Quantcast
Channel: Interviu Archives - artnews.lt
Viewing all 313 articles
Browse latest View live

„Pokalbiai su kolekcininkais“. Daiva Lialytė: įsitikinau – meno paslaptis egzistuoja

$
0
0

„Lewben Art Foundation“ (LAF) ir Artnews.lt pradeda ciklą „Pokalbiai su kolekcininkais“. „Lewben Art Foundation“ savąją kolekciją augina jau beveik dešimt metų ir 2022 m. rudenį planuoja atidaryti meno centrą Bernardinų g. 6-12, Vilniuje. Šiuo projektu kartu su menotyrininke Karolina Tomkevičiūte ir fotomenininku Visvaldu Morkevičiumi LAF nori supažindinti Jus su kolekcininkais ir papasakoti apie jų patirtis. Projektas pristatys žmones, kuriuos sieja aistra menui. Vieni jų – meno kolekcininkai, mecenatai, o kiti – išskirtinių kultūrinių patirčių medžiotojai. Šiame straipsnių cikle kalbėsime apie tai, kaip gimsta meno kolekcijos, kokių netikėtų istorijų nutinka ir kokia naudą bei vertę kuria domėjimasis menu. Vienų pašnekovų sukauptoms kolekcijoms jau prireikė muziejų, o kiti meno kūriniuose įprasmina asmenines patirtis. Šių žmonių istorijos – tai įkvėpimas ir edukacija visiems tiems, kurie svarsto įsigyti meno kūrinių. Kartu šie pasakojimai – ir puiki galimybė meną patirti kitaip.

Pirmoje šių pokalbių ciklo dalyje kalbiname meno mylėtoją, kolekcininkę, komunikacijos ekspertę ir „Integrity PR“ vadovę Daivą Lialytę. Ji dalijasi savo patirtimis, atradimais ir istorijomis, kurias padovanojo menas. Kolekcininkė sako, kad jau seniai suprato, jog savo kasdienybėje nenori tuščių sienų, o kultūra būtina kaip oras.

Daiva, studijavote aktorystę, vėliau atsidūrėte versle. Tai labai kontrastingi gyvenimo posūkiai. Įdomu, kokia buvo Jūsų kolekcijos pradžia, kada pajutote, kad menas traukia?

Viskas prasidėjo dar studijuojant aktorystę Lietuvos muzikos ir teatro akademijoje, tais laikais vadintoje konservatorija. Mokėmės visų disciplinų: nuo literatūros iki dailės. Turėjome labai griežtą dailės istorijos dėstytoją D.Malcienę, ji ir panardino mus į šią discipliną. To egzamino labiausiai bijodavome: būdavo, ji atsineša kalną albumų, parodo reprodukciją su paslėptu pavadinimu, ir turi viską apie ją surašyti. Martyno Mažvydo bibliotekoje vartydama albumus praleidau labai daug laiko.

Kitas svarbus momentas tas, kad mes labai bendravome su Vilniaus dailės akademijos studentais. Menininkas Evaldas Jansas iki šiol man sako, kad esame kursiokai. Nors taip nebuvo, bet, matyt, toks jausmas sklandė ore. Man patiko, kad buvome taip susimaišę – net nesuprasi, „dailioškė“ ar „aktorinis“. Pavyzdžiui, mūsų kursas pristatydavo dizainerės Vidos Simanavičiūtės kolekcijas. Simbiozė buvo labai didelė ir unikali, jei dabar to nėra, gaila. Jau vėliau, pradėjus kurti verslą mano klasiokas, verslininkas Artūras Štaudė, kuris buvo baigęs Vilniaus dailės akademiją, į biurą atnešė pasaugoti savo paveikslus. Vienas jo darbas iki šiol yra mūsų biure.

Lidia Vitkovskaya. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

O gal prisimenate pirmąjį kūrinį?

Prieš 20 metų atsirado pirmieji kolekcijos kūriniai, o prieš 15 metų biurui įsigijome Vidmanto Jusionio tapybos. Atsimenu, pamačiau ir pagalvojau, kad man reikia visų jo kūrinių! Klaidinga taip manyti – reikia numatyti, kad skonis keisis, kad sienų nebus begalė. Žinoma, jei žmonės perka tokias kolekcijas, kurias laikys saugyklose ir steigs muziejus ar rengs parodas, tada suprantama, bet aš tokios ambicijos neturiu. Rinktis kūrinius sau svarbu sąmoningai – ar tikrai reikia vieno menininko trijų darbų tuo pačiu metu. Gal tas menininkas po kelerių metų vėl kažką įdomaus sukurs. Supratimas ateina su praktika arba mokantis iš savo ar kitų patirties.

Sakote, kad kolekcininko skonis keičiasi, o jei sienų nedaug, tenka galvoti, ką daryti, kad į kolekciją atkeliautų naujų darbų. Ką darote su tais darbais, kuriems emocijos ar sentimentai jau išblėso?

Jie keliauja į sandėlį arba padovanoju. Manau, tai natūrali eiga, kai kūriniai atranda naujus šeimininkus. O ateityje būtų galima padaryti mini aukcioną ir lėšas paaukoti. Biure kūrinių rotacija irgi vyksta. Per metus biuro kolekcija pasipildo vienu dviem naujais kūriniais, todėl suprantama, kad jiems reikia naujos vietos. Kaip įmonė, įsigydami meno kūrinių norime ir paremti kūrėjus, ir savo komandai sukelti naujų estetinių potyrių, nes menas darbo aplinkoje tikrai stimuliuoja.

Visvaldo Morkevičiaus nuotr.

Renkantis meno kūrinį Jums svarbu (pa)žinoti autorių? O gal, atvirkščiai, nenorite gilintis į jų asmenybes ir kūrybos užkulisius?

Noriu vertinti tik pagal meno kūrinius. Būna, kad sužinau kokių liūdnų menininko gyvenimo faktų. Tuomet perimu tas emocijas, nes su labai empatiškas žmogus, taigi man nereikia pažinoti menininko artimai. Smagu susipažinti su autoriumi, pasilabinti kokiame parodos atidaryme arba sekti vienam kitą socialiniuose tinkluose. Bičiuliautis nenoriu, kad ir kūrėjai negautų nerašytų pažadų, kad galbūt aš pirksiu daugiau. Tokiu atveju taptum įkaitu.

Menininkas pirkėjui taip pat neprivalo rodyti draugiškumo – gal tas žmogus jam visai nepatinka ir jų vertybės nesutampa? Aš nesirenku pagal asmenį, aiškintis, ką baigė ar kokie apdovanojimai, jau rimtų meno investuotojų darbas. Man daug svarbiau emocija, ryšys su kūriniu. Pavyzdžiui, apleki visą mugę „ArtVilnius“ ir prikimba keli, tada vis grįžti pažiūrėti ir jau žinai, ką pirksi.

Rūta Vadlugaitė. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Ar Jums svarbi kūrinio istorija, ar buvo taip, kad ji atbaidė įsigyti darbą?

Menas neturi būti paaiškinamas. Žmonės sudeda daug skirtingų prasmių, tai įrodymas, kad egzistuoja toks dalykas, kaip meno paslaptis. Kiekvienam tas pats darbas gali suveikti skirtingai. Dar taip nebuvo, kad kūrinio istorija pakeistų mano apsiprendimą. Kartais specialiai neskaitau ir nesidomiu.

Dabar, žiūrėdama į Rodiono Petrovo kūrinį „Visuomenės nuomonės“, kuriame nutapytas garsusis „vamzdis“ (Vlado Urbanavičiaus skulptūra „Krantinės arka“, – red. past.), galvoju, ar jis pasakojo šio darbo istoriją, bet gerai pamenu, kad drobė mane iškart prajuokino ir nustebino. Esu „vamzdžio“ gynėja ir tiek daug diskusijų apie jį dalyvavusi, kad supratau – „Visuomenės nuomonės“ turi būti pas mane. Beje, ir darbo pavadinimas artimas mūsų agentūros veiklai. Puikiai žinome, ką reiškia visuomenės nuomonė ir kaip kartais sunku ją pakeisti. Taip ir su meno kūriniais – pirkėjas ir autorius gali matyti skirtingus dalykus.

Renkantis kūrinį man svarbu spalvos. Nejaučiu didelių sentimentų sovietmečio lietuvių tapybai, kad ir kokia ji gera. Ten jaučiu sunkumą, prislėgtumą, ten spalva dažnai nejauki ir turinti tamsumo. Gal jaunesniems žmonėms tai egzotika ir sugrįžimas, bet aš to nebenoriu, nes gyvenau tada. Todėl labai džiaugiuosi naujų menininkų karta – ji labai skiriasi, nes tas pačias sunkias temas reflektuoja kitaip.

Kalbantis sunku nepaminėti pandemijos. Daugelis per šį laiką iš naujo atrado kultūrines patirtis. Ar per karantiną pasikeitė Jūsų santykis su menu?

Jei būtų bent viena laisva siena, tikrai būčiau pirkusi naujų darbų. Vis dėlto šį kartą investavau į augalus. Vienas kambarys virto beveik botanikos sodu. Bet neįsivaizduoju, koks tas laikas būtų, jei manęs nesuptų meno kūriniai. Pažiūrėdavau į ryškų Jurgio Tarabildos darbą ir gera pasidarydavo.

Jurgis Tarabilda. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Jūsų meno kolekcija išdalyta per namų ir biuro erdves, bet, kaip suprantu, į ją žvelgiate kaip į visumą. Apibūdinkite ją trimis žodžiais?

Spalva, emocija, kibirkštis – ateini ir nušvinta akys.

O jei netikėtai reikėtų išsikraustyti į kitą šalį, kurį vienintelį darbą pasiimtumėte kartu?

Vieną? Tikiuosi, realybėje nebus tokios situacijos. Namuose turiu labai mažą ir man brangų Lino Lago kūrinuką. Jį tikrai galėčiau pasiimti ir dar tilptų kažkas. Gal Jurgio Tarabildos drobė, kurioje atsiveria netikėta optinė iliuzija.

Šiek tiek paspėliokime apie ateitį. Kaip manote, kas laukia meno rinkos? Šiomis dienomis garsiai kalbame apie meno skaitmeninimą ar NFT. Kaip keisis jaunosios kartos santykis su menu? Jie vis dažniau nemėgsta prisirišti prie daiktų. O gal toks reiškinys, kaip kolekcionavimas, bus suprantamas daugiau per patirčių kolekcionavimą?

Turėtų išlikti dvi kryptys. Esate teisi, kad jaunimas kitaip žiūri į meną ir kolekcionavimą. Tą matau iš savo dukrų. Joms nebūtinai patinka mano kolekcija. Girdėjau, kad per karantiną jaunoji karta pirko visai daug meno darbų. Jie labiau linksta į popartą – gal jis lengviau perskaitomas, kai dar neturi didelės patirties ir skonis tik formuojasi. Pandemija parodė, kad namai svarbu, net namai nuomojami. Gal ateityje atsiras kažkokia nauja meno nuomos forma – lanksti ir tai kartai aktuali, nes bus labai daug nomadų, neturinčių nuolatinės gyvenamosios vietos, o jei ir turinčių – nenorinčių apsikrauti.

Šiuolaikiniam jaunimui labai svarbu lengvumas. Bet jei dėl šios kartos meno rinkoje prasidės štilis, ją užpildys mano ir jaunesnė karta, taip pat labai aktyviai ateinanti į meno rinką, ja besidominti ir perkanti. Jų gyvenimo būdas stabilesnis, jie turi namus, šeimas, verslus ir gyvena sėsliau, todėl buvimas namuose ir namų estetika tampa labai svarbi.

Daiva Lialytė. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Pasidalijote keletu patarimų, ką svarbu žinoti perkant kūrinius. Ką dar pasakytumėte žmonėms, nedrįstantiems pirkti arba jau kažką įsigijusiems ir nebežinantiems, kas toliau?

Taip, pirmas minėtas patarimas – neskubėti pirkti vieną po kito. Žinau, pagauna azartas, bet pauzės būtinos. Siūlyčiau pradėti ne nuo pirkimo, o nuo paskaitų, nes pandemija suteikė tiek daug galimybių mokytis. Tuomet vartykite meno albumus, eikite į privačias galerijas, juk ten apsilankymas nemokamas ir tai puiki edukacija.

Jei nedrąsu atverti galerijų duris (žinau, kad taip dažnai būna), pradėkite nuo meno mugės „ArtVilnius“. Ten tokia didelė koncentracija autorių, galerijų ir įvairių meno projektų bei paskaitų. Pamatysite, kokie kūriniai jus užkabina, o tada liks pagalvoti apie finansines galimybes. Jei neturite daug laiko ir norite neprašauti, galima pasitelkti meno konsultantus ar visada mielai patariančius galerininkus.

Kartais tereikia drąsos ir pradėti nuo mažų dalykų, pavyzdžiui, fotografijos arba kokio jauno menininko nedidelio kūrinio. Vilniaus dailės akademijos studentai periodiškai skelbia, kur parduoda savo kūrinus, o dabar atsidarė ir studentų darbų pop-up parduotuvė. Įdomu, kad pirkti jaunų menininkų kūrinius yra tam tikra loterija: nežinia, kaip pasisuks jo karjera, gal po kelerių metų jis laimės kokį prestižinį apdovanojimą. Todėl kartais galima investuoti ne į vakarienę ar naktinį klubą, o į meno kūrinį.

O pabaigoje pasidalykite trimis rekomendacijomis, nesvarbu, ar tai knyga, ar menininkas, ar patirtis.

Hayden Herrera „FRIDA: Fridos Kahlo biografija“

„Netflix“ filmas apie meno padirbinius „Made You Look: A True Story About Fake Art“

Venecijos bienalė

Iliustracija viršuje: Daiva Lialytė. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

The post „Pokalbiai su kolekcininkais“. Daiva Lialytė: įsitikinau – meno paslaptis egzistuoja appeared first on artnews.lt.


Tęsiant temą apie Klaipėdą. Pokalbis su filosofu Tomu Kiauka

$
0
0

Dr. Tomas Kiauka (g. 1968) ‒ Vilniaus dailės akademijos dėstytojas, vadovauja asociacijai „Klaipėdos kultūros bendruomenė“,turbūt daugiausi kalba apie Klaipėdos miesto kultūrines opas. Taigi, tęsdami temą apie Klaipėdą, su T. Kiauka kalbėsime apie uostamiesčio bendruomenę, kultūrinio lauko opas ir tradiciškai užbaigsime pokalbį klausimu ‒ lieka ar išvyksta iš miesto.

 Tomai, vadovaujate asociacijai „Klaipėdos kultūros bendruomenė“, kuri išaugo iš 2017-aisiais susibūrusios iniciatyvinės grupės, siekusios meninei veiklai pritaikyti apleistą buvusį policijos komisariato pastatą. Po trejų metų pastangų Vyriausybė nusprendė pastatą pritaikyti teismų funkcijoms vykdyti. Ar šiandien tebeegzistuoja ir kuo gyva asociacija „Klaipėdos kultūros bendruomenė“?

 Asociacija egzistuoja, bet mūsų, kaip bendruomenės, veikla šiuo metu kiek stagnuoja. Nepasiteisinus lūkesčiams dėl buvusio policijos pastato, išgyvenome nusivylimą ir nuosmukį. Kita vertus ‒ visi mūsų nariai labai užsiėmę žmonės, o karantinas gana stipriai apkarpė kultūrinės veiklos teritorijas. Vykdome projektus (praėjusiais metais du), šiemet, deja, finansavimo negavome, nors paraiškos surinko aukštus ekspertų balus. Gyvi esame bendravimu, dalinimusi, susitikimais, sekame kultūrinį judesį Klaipėdoje. O dauguma mūsų narių – patys aktyviai ir sėkmingai kuriantys, mokslo srityje dirbantys žmonės – čia galėčiau paminėti ir Šeiko šokio teatrą, pereitais metais gavusį vyriausybinę premiją, o pati Agnija – Klaipėdos kultūros magistro titulą. Taip pat – plataus spektro archeologę Raimondą Nabažaitę, ne kartą apdovanotą už išskirtinius nuopelnus mokslui, kultūros tyrinėtoją, analitiką ir sociologą Liutaurą Kraniauską, vieną aktyviausių Klaipėdos menininkų tapytoją Radion Petrof, pripažintą ir užsienyje, rašytoją bei miesto aktyvistę Sondrą Simanaitienę, Baroti galeriją, praėjusiais metais išrinktą geriausia Vilnius Art mugėje, ji sėkmingai pasirodė ir Berlyno meno mugėje. Praktiškai kiekvienas turi savo veiklas, ir tai labai džiugina. Štai aktyvus bendruomenės narys istorikas Vasilijus Safronovas pernai išleido knygą apie Klaipėdos istoriją, ji išrinkta populiariausia metų knyga Klaipėdoje. Atsiranda ir norinčių jungtis prie mūsų bendruomenės, neseniai gretos pasipildė dviem naujais nariais. Esame gyvi.

Pamenu, buvo daug diskusijų apie Klaipėdos kultūrinę situaciją ir menininkų padėtį. 2019-aisiais LRT radijo laidoje „Kultūros savaitė“ komentare išsakėte uostamiesčio opas: „Nepaisant išskirtinių festivalių ir pavienių ryškių meno įvykių, mieste stipriai jaučiamas profesionalių kūrėjų trūkumas, gabiausias jaunimas nuteka į Vilnių ir užsienį, aukštasis mokslas, ypač menai ir humanitarika, stagnuoja, trūksta gyvo kasdieninio kultūrinio veiksmo. O viena iš skaudžiausių miesto problemų – menininkų benamystė.“ Kaip apibūdintumėte Klaipėdos situaciją šiandien? Ar per dvejus metus kas nors pasikeitė, išsisprendė, ar liko kaip buvę? Ar kultūros nykimo tendencijos išliko, o gal pasipildė naujomis?

Sunku atsakyti, nes pastaruoju metu viskas buvo po karantino užsklanda. Tik dabar pradeda atsigauti kultūrinė veikla. Dėl tendencijų – nežinau, manau, jos nevienareikšmės. Pvz., Hofo teritorijoje vyksta įdomūs ir , gyvi reiškiniai, atsidarė puiki galerija, vyksta parodos ir koncertai, teatriniai pasirodymai. Gal yra ir daugiau, šiuo metu neturiu visa aprėpiančio vaizdo. Bet kai palyginu, pvz., kas vyksta Vilniuje (tarkim, kad ir Lukiškių kalėjimo įkultūrinimas), kokie žmonės vaikšto gatvėmis, kokio spektro bendravimas vyksta, jauti kiek kitokią atmosferą. Klaipėdoje šito trūksta. Sezoniniai festivaliai sėkmingai prabruzda, ir tai puiku, bet vasarai pasibaigus, vėl jaučiama stagnacija. Manyčiau, situacija iš esmės nepasikeitė. Stiprus kultūrinės gyvybės faktorius – aukštojo mokslo meninės ir humanitarinės specialybės, tad jeigu bus studentų, – nemirsime. Bet ir šioje srityje padėtis nėra gera, o šalies aukštojo mokslo politika linksta į meninių specialybių centralizaciją Vilniuje. Jei tendencija nepasikeis, kūrybinio potencialo nuotėkį ilgainiui pajusime stipriai ir skaudžiai. Lietuvos politikai šioje srityje elgiasi trumparegiškai, nes kultūra, be jokios abejonės, yra ir ekonominis faktorius.

Pastaruoju metu daug mąstau apie kolektyviškumą, bendruomenę, jungtis įvairių tipų kolektyvuose, grupėse. Su Jumis esame ne vieną kartą susitikę prie diskusijų stalo, kuriant Vydūnkę (buv. menininkų bendruomenę Mokykla), Kultūros fabriką, aptariant Klaipėdos kultūros lauko speficiką. Kaip manote, kas buria bendruomenes?

Bendruomenes buria žmonės. O kas daugiau? Idėjos, kad ir genialiausios, be žmonių yra negyvos. Būtent šito Klaipėdoje stokojame – žmonių. Apie tai ne kartą esame diskutavę…

Kaip manote, ar Klaipėdoje yra meno bendruomenė? Ar vis tik vyrauja pavieniai asmenys ir keletas mažų grupelių, kurios, esant reikalui, susivienija ir išsisklaido. O gal menuomenę, kaip populiaru vadinti, vienija ne meniniai, kultūriniai procesai, bet pastogės kūrybai stoka (reikia dirbtuvių, patalpų)?

Manau, kad veikiau antras variantas. Žinoma, erdvės meno procesams stoka irgi vienija – skauduliai tai daro visose srityse. Bet gal ir nereikia vieningos kaip monolitas bendruomenės. Juk menininkai dažniausiai yra individualistai, ir nieko čia blogo, tokia kūrybos prigimtis.

Tomai, dėstote VDA filosofiją ir estetiką, rašote mokslinius, publicistinius ir eseistinius tekstus, užsiimate kūryba. Jūsų kūrybinių interesų laukas – sąsajos tarp filosofijos, meno ir religijos, jungiamoji grandis – žmogus ir jo laikas. Labai įdomi tema – „žmogus ir jo laikas“. Gal pasidalintumėte savo įžvalgomis.

 Laikas – beribė tema. Apie laiką rašiau disertaciją ir galiausiai supratau, kad tai protu neapčiuopiamas dalykas, nors ir mokame naudotis laikrodžiais. Mes per daug racionaliai gyvename ir viską norime saugiai sudėlioti į lentynėles, kad galėtume kontroliuoti. Laiko nėra, jis neturi savarankiškos būties, todėl jo ir negalima valdyti. Bet nenoriu kalbėti ezoteriškai, čia reikėtų plėstis, o trumpai nesugebu. Pasakysiu tik tiek: tapo madinga kartoti, kad „reikia būti čia ir dabar“, bet mažai kas supranta, ką tai reiškia. Dabartiškas buvimas nėra proto ar valios sprendimas, veikiau tai – sielos arba sąmonės būsena. Ir jos dirbtinai pasiekti neįmanoma. Ir įvardinti negalima, nes ji yra anapus žodinių reikšmių. Tai sudėtinga mūsų vakarietiškos kultūros, o gal ir apskritai visos civilizacijos problema, kurios čia neišplėtosiu. Tačiau kūryboje, žinoma, ir religijoje, kartais pavyksta išsprūsti iš kultūriškai suformatuotos sąmonės gniaužtų. Mekas sakė – reikia nebijoti atsiduoti, nebijoti viską paleisti. Ir pridūrė, visai prieš išeidamas, kad šito dar neišmoko, dar tik mokosi. Mokausi ir aš. Nesimokydamas.

Pabaigai ‒ ar neplanuojate išvykti iš Klaipėdos?

 Gyvenu tarp Klaipėdos, Vilniaus ir iš senelių paveldėto kaimo, nors daugiausia būnu Klaipėdoje. Klaipėdos krašte yra mano istorinės šaknys, jų nenupjausi, net jeigu laikinai išvažiuoji. Taigi, planų išvykti iš Klaipėdos neturiu. Apskritai, jeigu įmanoma, stengiuosi nieko neplanuoti.

Dėkoju už pokalbį.

Iliustracijoje: Tomas Kiauka. Nuotrauka Arturo Šeštoko

The post Tęsiant temą apie Klaipėdą. Pokalbis su filosofu Tomu Kiauka appeared first on artnews.lt.

Pokalbiai su kolekcininkais. Rolandas Valiūnas – kolekcininkas, gyvenantis muziejuje su 7000 eksponatų

$
0
0

„Lewben Art Foundation“ (LAF) ir Artnews.lt pradeda ciklą „Pokalbiai su kolekcininkais“. LAF savąją kolekciją augina jau beveik dešimt metų ir 2022-ųjų rudenį ruošiasi atidaryti meno centrą Bernardinų g. 6-12, Vilniuje. Kartu su menotyrininke Karolina Tomkevičiūte ir fotomenininku Visvaldu Morkevičiumi LAF nori supažindinti Jus su kolekcininkais ir papasakoti apie jų patirtis. Tad „Pokalbiai su kolekcininkais“ pristatys žmones, kuriuos sieja aistra menui. Vieni jų – meno kolekcininkai, mecenatai, o kiti – išskirtinių kultūrinių patirčių medžiotojai. Šiame straipsnių cikle kalbėsime apie tai, kaip gimsta meno kolekcijos, kokių netikėtų istorijų nutinka ir kokia naudą bei vertę kuria domėjimasis menu. Vienų pašnekovų sukauptoms kolekcijoms jau prireikė muziejų, o kiti meno kūriniuose įprasmina asmenines patirtis. Šių žmonių istorijos – tai įkvėpimas ir edukacija visiems, svarstantiems įsigyti meno kūrinių. Kartu šie pasakojimai – ir puiki galimybė meną patirti kitaip.

Šį kartą kalbiname Rolandą Valiūną – kolekcininką, Lietuvos meno pažinimo centro „Tartle“ steigėją, Investuotojų forumo valdybos pirmininką ir advokatų kontoros „Ellex Valiunas“ vadovaujantįjį partnerį. R. Valiūnas – žmogus, sukaupęs įspūdingą kolekciją, patirtį ir tikrąja to žodžio prasme gyvenantis muziejuje.

Ar tiesa, kad į kolekcionavimą Jus atvedė daug skirtingų aplinkybių: mokslai dailės mokykloje, tuščios namų sienos ar jaunystės pažintis su Helmutu Šabasevičiumi, vėliau tapusiu menotyrininku?

Žinoma, nė viena šių aplinkybių nebuvo lemiama. Dailės mokykla ir mokymasis piešti nebūtinai reiškia, kad turi kolekcionuoti. Ar postūmį davė ir tai, kad, būdamas armijoje, mačiau, kaip Helmutas Šabasevičius nuolat piešia balerinas? Nežinau, galbūt pasąmonėje –taip. Manau, ir sienos buvo didžiausias postūmis: kai jas „apgyvendini“ darbais, imi daugiau galvoti apie kolekcionavimą. Be to, pasąmonėje susipina ir daug kitų aplinkybių: domėjimasis istorija, atostogos Havajuose (ten žemėlapių parduotuvės pardavėjas papasakojo, kad turi LDK žemėlapį), bendravimas su kitais kolekcininkais, kuriuos tuo metu jau pažinojau. Taigi niekas negali tiksliai atsakyti, net aš pats.

Kai pradėjote kolekcionuoti, matyt, negalvojote, kad viskas išaugs iki meno pažinimo centro „Tartle“. Kažkada sakėte, kad tikrą kolekcininką nuo netikro galima atskirti pagal tai, ar jam jau trūksta sienų kūriniams eksponuoti. Jums taip ir nutiko?

Laisvų sienų nebeturėjau jau po pirmųjų metų, dar 2001-aisiais. Tada kūrinius pradėjau kabinti advokatų kontoroje „Ellex Valiunas“, kurios partneris esu. Kai kolekcijai buvo panaudotos ir kontoros sienos, apie 2500 kv. m, pradėjau kaupti viename kambarėlyje viską: tapybą, žemėlapius, graviūras.

Namą Užupyje, kur dabar yra „Tartle“, įsigijau negalvodamas, kad čia bus muziejus, bet dirbant su architektu gimė mintis, jog turime įdomią erdvę. Bankas suteikė paskolą ir atsirado galimybė steigti muziejų ir eksponuoti kolekciją, taigi „Tartle“ duris atvėrė 2018-ųjų rugsėjį.

Lietuvos meno pažinimo centras „Tartle”. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Kažkada Kazys Varnelis gyveno su visa savo kolekcija, o dabar Lietuvoje Jūs esate vienintelis, gyvenantis su visa savo kolekcija?

Trumpai tariant, taip, aš gyvenu muziejuje. Lietuvoje toks turbūt esu vienintelis, o gal ne tik Lietuvoje. Kolekcininkų, gyvenančių su mažomis kolekcijomis, tikrai daug, jų kolekcijos telpa ant sienų ir stalčiuose, bet kolekcininkų, gyvenančių muziejuje, nepažįstu. Dažnai pusiau juokais, pusiau rimtai sakau – visas namas yra muziejus, tik jis suskirstytas į tris dalis. Pirmoji – muziejus-muziejus, kuriame kartais nebūnu net keletą savaičių, nes šioje erdvėje tvarkosi direktorė ir menotyrininkės. Antra muziejaus dalis ta, kurioje mes gyvename, – čia apgalvota, kaip darbai tiktų prie vienos ir kitos patalpos. Trečia dalis – dvejopos paskirties erdvės, pavyzdžiui, poilsio patalpa gali tapti konferencijų sale arba biblioteka, kartais – kabinetu.

Ar kūriniai antroje muziejaus dalyje, t. y. jūsų gyvenamoje erdvėje, keičiasi?

Tiek dvejopos paskirties patalpose, tiek muziejuje, kuriame gyvename, darbai nesikeičia. Architektas mane įkalbino kiekvienam kūriniui padaryti specialias nišas-rėmelius. Tai reiškia, kad, norėdamas pakeisti darbą, turėčiau ieškoti panašaus matmenų kūrinio. Bet mes nusiteikę neieškoti, tikimės, kad tie darbai ten kabės tūkstantį ar bent jau šimtus metų. Kol gyvename, jie neturėtų pajudėti. Ten atrinkti darbai mums labai prie širdies, apie jų perleidimą ar pardavimą negali būti nė kalbos.

Su kuriais darbais niekada nenorėtumėte skirtis?

Tokių darbų tiek daug, kad vardyti būtų beprasmiška. Man labai brangus Pranciškaus Smuglevičiaus kūrinys „Estera prieš Ahasuerą“, kabantis miegamajame, o šiuo metu iškeliavęs į parodą. Nors buvau nusprendęs, kad to, kas atsidurs namuose, parodoms neskolinsiu, bet, pasikalbėjęs su savimi, nuomonę pakeičiau. Taigi ir darbai iš namų erdvės keliauja po parodas, tuomet sienos lieka tuščios.

Mūsų turimi XIX a. lietuvių liaudies meno kūriniai – vien aukso fondas, jo nesinorėtų išleisti. Iki visos LDK žemėlapių kolekcijos trūksta penkių darbų, todėl norėtųsi juos rasti, o ne kažką parduoti. Kalbant apie tapybą, sunkiai parduočiau Stasio Ušinsko natiurmortą. Nors sakau, kad viską parduodu už tris kartus didesnę nei rinkos kainą, o ją nustatau pats. Svarstant teoriškai, jei man atneštų Rembrantą, gal pasiaukočiau ir iškeisčiau S. Ušinską. Bet kadangi niekada taip neįvyks, nėra ko svarstyti. Vis dėlto jei kas atneštų vieną iš Mikalojaus Konstantino Čiurlionio darbų, bet ne paprastą graviūrą, mielai apsvarstyčiau kažkokius mainus.

Lietuvos meno pažinimo centras „Tartle”. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Kaip vyksta ir kaip kinta kolekcionavimo procesas? Ar daug pats gilinatės, ar pasitelkiate menotyrininkus?

Buvo metas, kai daug laiko praleisdavau rinkdamas kolekciją, todėl prieš kokius dvejus metus rimtai nuspaudžiau stabdžius. Kitaip tariant, „nulipau nuo adatos“ (nors nei aš, nei jūs nežinome, kaip sunku tai padaryti). Manau, nustoti pirkti meną taip pat labai sudėtinga. Vis dėlto vieną dieną, pagalvojęs, kad kolekcijoje turiu per 7000 meno kūrinių, supratau – reikia lėtinti tempą, pirkimas dėl pirkimo neturi prasmės. Taigi pusmetį nieko nepirkau. Nors prieš tai buvo labai įprasta kas savaitę įsigyti po meno kūrinį, o jei nenusipirkdavau, galima sakyti, imdavo drebėti rankos.

Nors paskui vėl „užlipau ant adatos“ ir vėl kažką nusipirkau, dabar perku gerokai rečiau. Ieškau to, kas iš esmės papildytų kolekciją. Pirkčiau dažniau, jei vertingų dalykų atsirastų dažniau. Tapau gana sunkiu pirkėju turintiems ką pasiūlyti meno brokeriams ir kitiems žmonėms, nes skaičius nebeteko prasmės – mane domina tik pačios aukščiausios kokybės meno kūriniai. Pavyzdžiui, prieš gerą mėnesį nusipirkau 10 knygų, svariai papildančių kolekciją. Kaip žinote, turime 2500 lituanistinių knygų, visos išleistos iki 1905 m.

Taigi, kaip kolekcininkas, esate azartiškas žmogus?

Bandau valdytis ir, kai reikia, sugebu – belieka nuspręsti, kada reikia, o kada ne.

Ką patartumėte tiems, kurie pradeda pirkti meno kūrinius arba, atvirkščiai, nedrįsta imti domėtis menu?

Visų pirma reiktų susitarti su savimi – o ko gi aš noriu. Bet paprastai tai padaryti labai sunku arba išvis nepavyksta. Nuomonė keičiasi pamažu, reikia susivokti, kas tau patinka, kas ne. Būna, padarai klaidų, jas reikia ištaisyti. Gal staiga susivoki nuėjęs ne ta kryptimi. Svarbu suprasti, kad eini azartišku, bet nelengvu keliu, nebus taip, kad gausi puikiausius iš puikiausių. Tam, kad gautum geriausius, tenka prisirinkti visokių kūrinių.

Kitas patarimas – per daug neskubėti. Nors jis rizikingas, esu ne kartą graužęsis, kad nepaskubėjau. Kiekvienas daro savas klaidas, patiria savus džiaugsmus ir puikius atsitikimus. Kiekvienam kolekcininkui pavyksta įsigyti ir tai, ko jis nesitikėjo. Tai kelias, kurį tiesiog reikia eiti.

Lietuvos meno pažinimo centras „Tartle”. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Sakote, kad kolekcininko kelias įdomus ir pilnas netikėtumų. Galite pasidalyti kokia istorija?

Papasakosiu, kaip į mano kolekciją atkeliavo M. K. Čiurlionio kūrinys. Ateinu pas pažįstamą, o jis sėdi, žiūri nusiminęs į tą darbą ir sako: „Pirkau iš vienos šeimos Sankt Peterburge, tų žmonių seneliai ten gyveno dar prieš revoliuciją. Čiurlionis taip pat kurį laiką gyveno Sankt Peterburge, taip tas darbas pas juos ir atsidūrė. Aš jį nusipirkau, parsivežiau į Lietuvą, o M. K. Čiurlionio muziejaus direktorius Osvaldas Daugelis sako, kad čia ne Čiurlionis.“

Jis buvo toks nusiminęs ir aš jam pasakiau – parduok man. Nusipirkau už 5 tūkst. litų, nors gali būti, kad mano pažįstamas dar tais laikas už jį sumokėjo 50 tūkst. eurų. Tas darbas man buvo toks įdomus, pagalvojau, gal pavyks įrodyti, kad čia Čiurlionis ir tie 5 tūkstančiai bus tik kaip arbatpinigiai kavinėje. Jei nepavyks, vis tiek įdomu turėti darbą su tokia istorija ir galintį suklaidinti nepatyrusią akį. Dabar pamažu linkstu manyti, kad ten ne Čiurlionis, bet dar pasilieku mažą galimybę.

Beje, paskutinis Čiurlionio versiją argumentuotai paneigė prof. Vytautas Landsbergis. Nors darbas labai panašus į „Laidotuvių simfonijos“ ciklą, bet, pasak profesoriaus, kūrinyje turėtų būti karstas, o čia panašiau į namą. Kiti menotyrininkai teigia, kad tai ne Čiurlionis, nes matyti, kad nupieštas ant plakato ir ant pastarojo parašyta „po Tolstojaus mirties“. Levas Tolstojus mirė 1910 m., o M. K. Čiurlionis – 1911-aisiais. Nors ant plakato neparašyta, kad tai L. Tolstojaus metinės.

Dėl šios istorijos daug nuomonių. Ar įrodymai galutiniai? Ne, mes nežinome. Anksčiau ar vėliau atsiras naujų technologijų, leisiančių tiksliau įvertinti kūrinius. Kita vertus, šis darbas toks mielas ir gražus, kad jei tai ir ne Čiurlionis, kolekcijoje jis liks kaip įdomus eksponatas. Gal būčiau labiau nusiminęs, jei būčiau tikėjęs, kad perku Čiurlionį.

Kolekcininkas Rolandas Valiūnas. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Kaip manote, ar menas padeda verslui? Ar kolekcionuojant reikia galvoti apie investicijas?

Lietuvoje svarbiausia nedaryti dviejų dalykų: nekolekcionuoti dėl investavimo ir nekolekcionuoti tikintis, kad tai padės kitur. Ir viena, ir kita ateis savaime, bet kai išsikeli tokius tikslus, jie pradeda trukdyti ne tik psichologiškai.

Kalbant apie investavimą, lietuviškų kūrinių kaina kartais auga dramatiškai. Tikrai daug prieš kelerius metus įsigytų darbų šiandien kainuoja aštuonis kartus daugiau. Ir pirkau ne už kelis šimtus eurų, jau tada jie buvo gerokai brangesni. Vadinasi, kainos smarkiai pakilusios. Be to, yra darbų, kuriuos gauti labai sunku. Ekspertas, padedantis man su žemėlapiais, paskutiniu metu negali niekuo padėti, nes tų penkių žemėlapių kol kas nėra rinkoje. Jo nuomone, surinkti tokią pat žemėlapių kolekciją, kokią turime mes, užtruktų apie 30 metų arba tai išvis būtų neįmanoma, nes dalies jų nebelikę, neįmanoma surasti.

Jei nori tik investuoti, reikia galvoti apie šiuolaikinį, tarptautinį meną. Perspektyvos daug geresnės, nes rinka – 6–7 mlrd. žmonių. Labai lengva nusipirkti jau populiaraus autoriaus kūrinių. Meistras esi tada, jei sugebi užčiuopti po kokių 10 metų išgarsėsiantį menininką, kai jis dar pigus. Tokių darbų vertė gali išaugti dešimtis kartų.

O ar padeda verslui menas? Beprotiškai padeda. Pavyzdžiui, skambina pažįstamas ir sako, kad jo verslo partneris iš Londono, renkantis žemėlapius, nori užsukti į „Tartle“ ir pamatyti mano žemėlapių kolekciją. Pažintis prasitęsė per vakarienę, visą laiką kalbėjome apie žemėlapius. O jei kurią dieną jam prireiks teisininko Lietuvoje, suprantama, kuris vardas iškart iškils atmintyje. Tokių atvejų ne vienas ir ne du – o jei ne šimtai, tai daug dešimčių. Žinoma, ne per savaitę ir ne per mėnesį, o per visą kolekcijos istoriją.

Lietuvos meno pažinimo centras „Tartle”. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Kokių svajonių šiuo metu turite kaip kolekcininkas?

Viena mano svajonių – Jono Kazimiero Vilčinskio ir Napoleono Ordos albumai. J. K. Vilčinskis – žmogus, XIX a. viduryje nusprendęs išleisti gražiausių Lietuvos architektūrinių paminklų, namų, sodybų, dvarų, pilių atlasą (regis, jame yra apie 350 lakštų). Esmė ta, kad tai nebuvo knyga ir juos pardavinėjo po vieną, jie buvo labai brangūs. Nė viena lietuviška valstybinė ar privati organizacija neturi viso rinkinio, aš jau turiu pusę. Paskutiniai metai rodo, kad žingsnis į priekį tampa labai sunkus. Napoleono Ordos albumas dažnesnis, Lietuvos valstybinėse institucijose yra užbaigtų rinkinių, bet ir aš norėčiau dar vieną surinkti. Išbaigti tokie rinkiniai pabrangsta ir kaip investicijos.

Dar viena įdomi Jūsų kolekcijos dalis yra skulptūros.

Taip, dalis eksponuojama „Tartle“ kieme, o didžiulės 2–9 metrų skulptūros yra mano sodyboje už Vilniaus, tas skulptūrų parkas nemažas. Didžioji dalis skulptūrų – dviejų Lietuvos grandų – Mindaugo Navako ir Vlado Urbanavičiaus. Skulptūrų parke yra ir kitų eksponatų: pagoniškų akmenų, aukurų kolekcija, įdomių ir didelių akmenų kolekcija.

O kaip apibrėžtumėte savo santykį su šiuolaikiniu menu? Ar perkate šiuolaikinius darbus?

Kolekcijoje nemažai tokių kūrinių, bet mano santykis su šiuolaikiniu menu atsargus. Pirma, šiuolaikinis menas – sritis, kur mes, kaip „Tartle“, jau orientuojamės ne į lituanistiką ir daugiau žvelgiame per lietuviškumo prizmę. Šiuolaikinis menas – pasaulinis reiškinys ir norisi matyti gerokai plačiau negu tik per darbus, sukurtus Lietuvos teritorijoje. Be to, šie kūriniai labai brangūs.

Antra, turi skirti daug laiko, kad suvoktum, ką perki. Kadangi profesiniame, visuomeniniame gyvenime esu labai užimtas ir dar turiu didelę šeimą, laiko resursai riboti. Tam reikėtų pasitelkti ekspertus ir pasiruošti – noriu pats suprasti, ką ir kodėl perku. Tikiu, kad ateis laikas, kai mano aktyvumas sumažės.

Lietuvos meno pažinimo centras „Tartle”. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

„Tartle“ misija – Lietuvos istoriją pasakoti per meną. Kaip reikėtų ją perteikti jaunajai kartai, kuri nelabai tuo domisi?

Ilgai diskutavome, ar mūsų komunikacija turėtų būti labai aktyvi, kad prie „Tartle“ stovėtų eilės. Tik neturime tokio dydžio patalpų, kad galėtume pritraukti šimtus žmonių, be to, tada kiltų nusivylimas. Nusprendėme, kad turėtume orientuotis į žmones, kuriems menas ir istorija iš tiesų įdomu, ir bandyti juos pritraukti. Todėl rengiame ekskursijas su gidais.

Iš kitos pusės, šioks toks nusivylimas kilo dėl mokyklų. Joms aktyviai siūlėme lankytis, bet susidomėjimas buvo mažas, ir man sunku suprasti kodėl. Geras pavyzdys – Vilniaus licėjaus mokytojai, jie vesdavo vaikus. Čia matau didžiąją Lietuvos bėdą – jaunam žmogui daug įdomiau kas kita. Deja, ir mano patirtis rodo, kad istorija įdomi mažai daliai žmonių. Kiekvienas lenkas, turintis aukštąjį išsilavinimą, visus savo karalius išvardina, tad kodėl kiekvienas lietuvis neturėtų žinoti visų Lietuvos kunigaikščių? Žmonės gyvena paraleliniame pasaulyje, jiems istorija visiškai neįdomi, nesuvokiama.

Kalbant apie ateitį, ką manote apie kolekcionavimą?

Lietuvoje kolekcionuoti ima 30–40 metų žmonės. Trisdešimtmečiai pradeda domėtis ne tik pinigais – jie imasi kažko rimto. Mes galime spekuliuoti, kas čia bus su kolekcionavimu, ar Lietuva su lietuviškai kalbančiais žmonėmis egzistuos. Klausimas – ar išliks Lietuvoje tai, kas buvo kuriama prieš 100 metų ar dabar. Kartais išnykusių tautų menas įdomesnis. Vis dėlto tikiu, kad meno kūrinius kolekcionuojančių žmonių daugės, nes atsiranda daugiau pinigų, bus paveldėtojų, taigi natūraliai rasis žmonių, kuriems rūpės ne tik uždirbti, bet ir kitos vertybės, pavyzdžiui, kolekcionuoti.

Kokios būtų trys meno rekomendacijos žmonėms, besidomintiems ar tik pradedantiems domėtis menu?

Kiekvienam žmogui reikia užsukti į „Tartle“, būtinai ir į skulptūrų sodą, kur dabar įsikūręs ir „Residence“ kokteilių baras. Antra – apsilankyti Bazelio meno mugėje. Ten pamatysi stebuklų ir galėsi įsigyti bet ką: nuo garsiausių XIX a. vardų iki šiuolaikinio meno žvaigždžių. Pereisi tą meno mugę ir greičiausiai nieko nepirksi, nes kainos įspūdingos, bet įgysi visiškai kitą supratimą apie meno pasaulį, suprasi, kaip jis funkcionuoja. Pamatysi, kaip it paklaikę lekia labai turtingi žmonės, kad spėtų įsigyti nusižiūrėtus kūrinius.

Kadangi mūsų pokalbis ne tik apie meną – palietėme ir istorinius aspektus, kiekvienam lietuviui siūlau perskaityti pasirinktą istorijos vadovėlį. Mano paskutinis – Tomo Venclovos „Lietuvos istorija“ (du tomai). Nors ne su viskuo, kas ten parašyta, sutinku.

Kolekcininkas Rolandas Valiūnas. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Lietuvos meno pažinimo centras „Tartle”. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Kolekcininkas Rolandas Valiūnas. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Lietuvos meno pažinimo centras „Tartle”. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Kolekcininkas Rolandas Valiūnas. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Stasys Ušinskas „Cirko repeticija“, iki 1940. Lietuvos meno pažinimo centras „Tartle”. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Kolekcininkas Rolandas Valiūnas. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Lietuvos meno pažinimo centras „Tartle”. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

The post Pokalbiai su kolekcininkais. Rolandas Valiūnas – kolekcininkas, gyvenantis muziejuje su 7000 eksponatų appeared first on artnews.lt.

Apie meną ir žaidimą, tikslus, uždavinius ir iššūkius. Pokalbis su KKKC direktoriumi Liudu Andrikiu

$
0
0

Klaipėdos kultūrų komunikacijų centras (toliau ‒ KKKC) – Klaipėdos senamiestyje įsikūrusi biudžetinė kultūrinė įstaiga, vystanti parodinę ir edukacinę veiklas, meno rezidentūrą ir kuruojanti lietuvių auditorijai skirtą kultūros tinklalapį. Apie įstaigos naujienas, procesus, iššūkius kalbamės su neseniai išrinktu Klaipėdos kultūrų komunikacijų centro vadovu Liudu Andrikiu.

Liudai, prieš tapdamas KKKC direktoriumi, siekėte politinės karjeros, vadovavote Klaipėdos priklausomybių ligų centrui, rengiate Mados savaitę ‒ Fashion Week Klaipėda. Kas paskatino keisti veiklos sritį?

Esu baigęs viešo administravimo studijas, karjera viešajame sektoriuje ‒ tęstinumas. Viskas susiję, veikiu kryptingai. Pradėjau nuo specialisto darbo Klaipėdos priešgaisrinėje gelbėjimo valdyboje, beveik septynerius metus vadovavau Klaipėdos priklausomybės ligų centrui. Įgyvendinęs priskirtus organizacijos reorganizavimo darbus, trejus metus buvau kūrybinėse atostogose. Kūrybinė veikla visada buvo šalia. Esu Klaipėdos regiono kūrybinių industrijų asociacijos narys, su asociacija įgyvendinome nemažai projektų, vystėme galerijos ir lofto veiklą, organizavome įvairius seminarus, mokymus, dirbtuves, kūrybines vaikų vasaros stovyklas. Didžiausias projektas – „Mados savaitė Klaipėdoje“ – išaugo iš vienos dienos renginio į savaitės renginių ciklą, šiemet bus dešimtasis „Mados festivalis Klaipėdoje“.

Politika buvo studijų dalis, patikėjau piliečių dalyvavimo įtaka. Supratau, kad pokyčius galima įgyvendinti priklausant politinei partijai. Prisidėjau steigiant vieną iš politinių jėgų. Esu kūrybingas asmuo, man artima fluxus judėjimo filosofija, traktuojanti meną kaip pokštą ir žaidimą. Išsprendžiau kalambūrą: menas yra žaidimas, politika yra menas, vadinasi, politika yra žaidimas. Kandidatavimai, rinkimai buvo tarsi performansai. Jei būčiau siekęs politinės karjeros kaip kiti mano bendražygiai, būčiau kitame poste. Aš daugiau tyrinėtojas, eksperimentuotojas.

Paprastai, pasikeitus vadovaujamai pozicijai organizacijoje, automatiškai laukiama pasikeitimų, pavyzdžiui, pradedant simboliniais gestais: biuro ar vizualinio identiteto keitimo. Ar kas nors panašaus yra Jūsų planuose?

Pirmaisiais mėnesiais rinkau informaciją, susipažinau su komanda, aplinka, procesais. Pokyčiai vyksta natūraliai. Mano tikslas ‒ atliepti šiuolaikinius poreikius, vystau, brandinu komunikacijų centro idėją, viziją ir tikiuosi, jog įgyvendinsime. Norėčiau įrengti audio ir video tinklalaidžių studiją, sudaryti galimybes miestiečiams ir svečiams įrašinėti turinį, kas, manau, dabar yra „ant bangos“, svarbu kurti ir auginti informacinę visuomenę.

Atėjote į instituciją, kuri kaip ir turi susiformavusį identitetą žmonių galvose. Žmonės mano, kad žino, kas yra KKKC. Organizacija neabejotinai atlieka svarbų vaidmenį Klaipėdos ir Vakarų Lietuvos regiono kultūriniame gyvenime. Tai kas iš tiesų yra Klaipėdos kultūrų komunikacijų centras?

Įdomi situacija. Peržiūrėjau lankytojų statistiką, tikriausiai tik apie 5 % miestiečių įvardintų, kas yra KKKC. Man atrodo, žinojimas ‒ per menkas. Turbūt vienas iš vadovavimo įstaigai tikslų ir būtų ‒ to žinojimo didinimas.

KKKC yra parodų rūmai, meno kiemas, tarptautinės rezidencijos, edukacinė veikla, tarpkultūrinė komunikacija ir kitos veiklos. Vis dėlto pirmoje vietoje yra vizualiųjų menų erdvė.

KKKC daug dėmesio skyrė komunikacijai, tarsi siekta atliepti įstaigos pavadinimą; kultūrinės informacijos sklaida ‒ kultūros portalas Kulturpolis.lt, tarptautinė rezidencija, parodos kaip priemonė priartinti skirtingas socialines grupes prie meno, edukacinės programos, naminių gyvūnų įtraukimas į kūrybinį procesą ir pan. Kokius organizacijos aspektus norėtumėte išryškinti ir toliau plėtoti ateityje? Kokią veiklos kryptį rinksitės? Ar pavadinimas vis dar atlieka savo funkciją, o gal planuojate keisti įstaigos pavadinimą?

Ne, pavadinimo keitimo neplanuoju. Klaipėdos miesto savivaldybė svarstė keisti įstaigos statusą į kultūros centrą. Šiuo metu vyksta teisės aktų peržiūrėjimas, iki rudens šis klausimas atidėtas. Jeigu taptumėme kultūros centru, pagal įstatymą pavadinime turėtų atsirasti žodžiai „kultūros centras“. Tada būtų „Kultūros centras Klaipėdos kultūrų komunikacijų centras“ arba KCKKKC, arba „Klaipėdos kultūrų komunikacijų centras kultūros centras“. Kita vertus, esamas pavadinimas ir steigimo tikslai suteikia laisvės veiklai ir idėjoms, man tai patinka.

Apskritai matau būtinumą plėtoti įstaigos tinklaveiką su kuratoriais, kūrėjais, megzti tinklus, bendrauti, kalbėtis apie aktualijas, įgyvendinti idėjas. Plečiu pažinčių ratą, atnaujinu senus ryšius. Mano tikslas ‒ kad centras būtų gyvas tiek vizualiųjų menų turiniu, tiek veikla bendruomenėje. Norėtųsi įvairesnių renginių, audiovizualinių programų, kad KKKC vyktų reguliarūs susitikimai, intelektualios diskusijos.

Norėčiau paklausti apie oficialųjį diskursą. KKKC steigėjas ‒ Klaipėdos miesto savivaldybė. Pagrindiniai įstaigų metų veiklos vertinimo kriterijai ‒ lankytojų skaičius, papildomų lėšų pritraukimas (gal aš ir klystu). Ar Klaipėdos miesto savivaldybė yra numačiusi organizacijai trumpalaikes ir ilgalaikes užduotis?

Taip, yra numatyti kiekybiniai rodikliai: parodų lankytojai, tarptautinės parodos, edukacinės veiklos, kultūrinių kompetencijų ugdymo programos. Viena iš Klaipėdos miesto savivaldybės KKKC priskirtų užduočių ‒ lyderystė Kultūros kvartalo vystyme Klaipėdos senamiestyje. Minėtame kultūros kvartale yra įsikūrusios kultūrinės ir kūrybinės įstaigos: Klaipėdos etnokultūros centras, Mažosios Lietuvos muziejus, Lietuvos dailininkų sąjungos Klaipėdos skyrius, Lietuvos architektų sąjungos Klaipėdos skyrius, „Baroti“ galerija. Siekiama, kad biudžetinės įstaigos ir kitos organizacijos bei verslo sektorius sukurtų bendrą strategiją ir gyvą, patrauklų miestiečiams ir svečiams darinį. Kiti keliami uždaviniai susiję su Parodų rūmų turiniu, kad būtų patrauklios, pritraukiančios parodos ir viliojantys renginiai.

Ką reiškia patrauklios, pritraukiančios parodos?

Iš tiesų ką tai reiškia. Kiekviena paroda gali būti pritraukianti, pasitelkus viešuosius ryšius ir komunikacines priemones. Dažna situacija: jeigu negirdėjai ‒ nieko nevyksta, girdėjai ‒ kažkas vyksta, tada viskas gerai. Žinoma, svarbus kokybiškas turinys. Šiuo metu paskelbtas kvietimas teikti paraiškas rengti parodas KKKC Parodų rūmuose kitais metais. Buriu kūrėjus ir kuratorius pokalbiui. Neabejotinai reikšmingas tarpinstitucinis bendravimas su kitomis įstaigomis, akademinėmis organizacijomis. Turiu planų, mezgu tinklus, kad juos realizuočiau. Būtina paminėti ir opų biudžetinių įstaigų klausimą ‒ mažas darbuotojų darbo užmokestis. Ieškau sprendimų, kaip pritraukti ir specialistus.

Klaipėda nuolat išgyvena „ten vyksta, o čia niekas nevyksta“ diskusijas. Kokį Jūs matote Klaipėdos, pajūrio regiono vizualiųjų menų lauką?

Apgaulinga mintis, kad jei nežinai ‒ nevyksta. Mano nuomone, vyksta paskutiniuoju metu gana daug įvairių procesų ir reiškinių. Aktyviai veikia Si:said galerija, atsidarė TEMA galerija ir dar viena privati galerija. Gausu VšĮ „Creators 76“ organizuojamų projektų. Kultūrinis gyvenimas išties verda. Klaipėdai trūksta vizualiųjų menų intelektualios diskusijos ir kritinio mąstymo lavinimo bendruomenėje, tada ir parodos būtų lankomos gausiau. Socializacija yra labai svarbu, bet paties intelektualinio branduolio, kuris galėtų plačiau vystyti idėjas, trūksta. Pavyzdžiui, ruošėmės Svajonės ir Pauliaus Stanikų parodos „Jūros / Les Mers“ atidarymui ir su kolegomis svarstėme, kurį menotyrininką galėtume pasikviesti atidarymui. Deja, Klaipėdoje nepavyko rasti. Matyt, vienas iš tikslų būtų ‒ pritraukti intelektualų. Norėtųsi kurti tokį turinį, kad trauktume kūrybinę bendruomenę iš kitų miestų ar tarptautinių institucijų. Matau galimybes telkti ir auginti kūrybinę mažumą.

 Ką artimiausiu metu bus galima aplankyti KKKC Parodų rūmuose?

Rugpjūčio 27-ąją pristatysime meno projektą „Šiuolaikinės grafikos erdvės“. Šio projekto tikslas – pritraukti naujas auditorijas į KKKC, formuojame turinį, kuris atlieptų jaunimo subkultūras. Projekte taip pat bus pristatomas ir NFT menas. NFT (ang. A non-fungible token“, liet.nepakeičiami žetonai“) ‒ skaitmeninis menas, veikiantis kaip sertifikatas. Kūrinys turi skaitmeninį parašą, ir tai tampa autorystės bei nuosavybės dokumentu. Jei kūrinys perparduodamas, technologija fiksuoja savininko pasikeitimą, o autorius automatiškai gauna komisinį. Dabar NFT yra „ant bangos“, kūrinių įsigijimo sumos įspūdingos. Džiaugiuosi, kad pažįstu Violetą Melnikovą, kuriančią NFT meną ir rekomendavusią daugiau sėkmingai NFT kuriančių ir parduodančių lietuvių menininkų. Taip pat vyks ir susitikimas su kūrėjais apie NFT. Projekte „Šiuolaikinės grafikos erdvės“bus pristatomos šiuolaikinės grafikos formos, o ekspozicinėse erdvėse bus rampa, kuria galės važinėtis riedlentininkai ir riedutininkai. Kviečiu apsilankyti.

Sėkmės darbuose ir dėkoju už pokalbį.

 

The post Apie meną ir žaidimą, tikslus, uždavinius ir iššūkius. Pokalbis su KKKC direktoriumi Liudu Andrikiu appeared first on artnews.lt.

Užmiršti miesto istorijos naratyvai. Pokalbis su „Lokomotif“ kuratoriais

$
0
0

 

Žinia apie Lokomotif mane pasiekė gando pavidalu. Nugirdau, kad kažkur, ne taip toli nuo Vilniaus, duris atveria nauja erdvė: kažkoks mistiškas kambarys ežerais apsupto Lentvario stotyje, į kurį atvažiuoji traukiniu, ir vos tik išlipi – įžengi tiesiai į pokalbį apie balto kubo alternatyvas, įvairaus plauko periferijas, vietas, į kurias vangiai užsuka menas, ir naujus būdus jį ten atvesti. Kitaip tariant, pačioje pradžioje Lokomotif mano vaizduotėje iškilo, ir iki šiol išliko savotišku tolimos pilies miražu, nuolat keičiančiu savo mirgėjimą, mainančiu formą ir tviskesį, tarsi bandydamas užmegzti ryšį su Lentvario vietovėje sklandančiais vaiduokliais.

Pagrindiniai šio pokalbio veikėjai: erdvę 2019–aisiais atidarę menininkai Milda Dainovskytė ir Laurynas Skeisgiela.

Aistė Marija Stankevičiūtė (A. M. S.): Milda ir Laurynai, kai susiskambinome prieš kelias dienas, užsiminėte, kad šiuo metu išgyvenate gana specifišką laiką – galbūt net būtų galima sakyti, kad šis pokalbis yra jo žodinis skirtukas, žymintis baigtą, beveik trejus metus trukusį Lokomotif veiklos etapą, ir naujo mirgėjimą, dar tik išnyrantį horizonte.

Nuo pat pradžios, keisdami vietas, veiklas ir veidus, jūs ieškojote tinkamiausios vietos, kurioje megztųsi pokalbiai, vyktų kūrybinės dirbtuvės ir parodos, atgytų vietinės istorijos ir būtų kuriamos naujos, bendruomenes buriančios aplinkybės, kviečiančios kurti ir mąstyti bendromis patirtimis. Turint omenyje komplikuotą Lentvario praeitį, kurią taikliai iliustruoja jau beveik visai sutrupėjusi buvusios universalinės parduotuvės iškaba – joje dabar įsikūrę balandžiai (atkreipiau dėmesį paskutiniosios ekskursijos Raktas, bokštas ir karūnos metu), kokie jausmai ir mintys jus lydėjo kelionės pradžioje? Kaip buvote priimti vietinių kultūros institucijų ir kaip sekėsi su jomis bendradarbiauti? Ar Lokomotif lokacijos keitimas buvo su tuo susijęs?

Milda Dainovskytė (M. D.): Pirmieji mūsų veiklos metai Lentvaryje buvo labai aktyvūs. Stiprus įkvėpimas, nauji kontekstai ir erdvė leido mums atrasti istorijas, kurias papasakojome, bei tas, kurias dar papasakosime. Paraleliai veikėme tiek būsimo turinio formavime, vietos tyrimuose, tiek buityje – į gerokai apleistą erdvę geležinkelio stoties antrajame aukšte įdėjome daug energijos, kad ten galėtume pakviesti auditoriją.

Iš pirmo žvilgsnio regiono infrastruktūra, plėtojanti kultūrinį vietos gyvenimą, buvo mums palanki. Tačiau greitai pajutome, kad kompetencijos ir lūkesčiai ne visada sutampa, tad rinkomės naujus kelius. Bėgant laikui keitėsi tiek pačios institucijos, tiek mūsų statusas jų atžvilgiu, tad šiandien sulaukiame palaikymo ir pagalbos.

Neišvengiamai, tenka paminėti ir tvyrančią pandemiją, padariusią įtaką mūsų veiklai, nuomos mokesčiams, ir susitikimų kambario idėją teko permąstyti, pažiūrėti į ją naujai. Tačiau situacija padiktavo naujas formas mūsų kuratoriniams sprendimams, išspyrė mus iš susitikimų kambario į įdomiausius Lentvario miesto užkampius.

Laurynas Skeisgiela (L. S.): Kai žengėme pirmuosius žingsnius, mus lydėjo stiprus susižavėjimas ir prisirišimas prie erdvės, kurią radome antrame Lentvario geležinkelio stoties aukšte. Tai padiktavo ir pavadinimą, ir beveik visos būsimos veiklos kryptį. Iškart supratome, kad savo sutiktais džiaugsmais ir atradimais norėsime dalintis su kuo platesniu žmonių ratu. Galimais savo bendraminčiais ir auditorija laikėme tiek aktyvius vietinių kultūros institucijų narius, tiek stoties praeivius, kaimynus, svečius iš Vilniaus ar kitų šalių. Tokiomis aplinkybėmis teko atrasti ir mokytis labai universalių kalbėjimo būdų. Bendravardiklindami savo parodų, renginių turinį pradėjome kurti raktą–įrankį, kurį naudojame iki šiol.

Verta paminėti, kad pirmaisiais metais mūsų projektą administravo Lentvario kultūros rūmai. Vietinių kultūros organizacijų buvome draugiškai priimti, tačiau organizaciniame lygmenyje mes veikėme skirtingomis bangomis. Čia susidūrė ilgus metus formuota kompleksiška biurokratinė administravimo sistema ir mūsų pačių ypač dinamiška freelancerių darbo kultūra. Lokomotif lokacijos keitimas, tiksliau, praradimas, buvo jau vėlesnių negandų išdava.

A. M. S.: Įprastai menas į Lentvarį įvairiomis formomis atkeliauja iš sostinės ar didesnių miestų, kuriuose specifinis kalbėjimo būdas ir vizuali kalba yra jau gerai pažįstama, kartais net pabodusi. Tuo tarpu, atokesnes vietoves šiuolaikinis menas aplanko rečiau, ir kai jau pasirodo su neįprastais savo atributais, tikriausiai sulaukia ne vieno įtaraus sušnairavimo. Įdomu, kaip save matote šiose aplinkybėse? Žiūrint iš šono, jūsų veikla atrodo gana prometėjiška, bet tuo pačiu reikalaujanti atidžios savistabos ir įsivardinimo: kaip save matote vietinės kultūros kontekste? Laurynai, minėjai raktus – kaip jie atrodo?

L. S.: Būtent šia ugnies ir šviesos nešimo tema nuolat diskutavome tarpusavyje. Supratome, kad nenorime dirbtinai nuleisti turinio kartelės, tačiau tokios prometėjiškos pozicijos stengėmės kiek galima labiau išvengti. Šią lygsvarą išlaikyti mums padėjo sąmoningas Lentvario miestelio kaip pagrindinės temos išlaikymas. Taip atsidūrėme situacijoje, kurioje vietiniai lankytojai dažnai žinojo daugiau negu mes patys – tad parodų siekiamybe laikėme ne žinių perdavimą, o kiek įmanoma lygiavertiškesnį apsikeitimą jomis. Anksčiau minėtas raktas, kurį gludinome, ir buvo ta mainų forma, susiformavusi praktikoje. Pastebėjome, kad pagaviausi susitikimai įvyksta, kai jusliškai turtingos aplinkos kontekste gyvai dalinamės aiškiais ir trumpais naratyvais. Taigi konceptus keitėme istorijomis, o baltą kubą vertėme į gyvus turus ar ekspozicijas mieste, specifinėse vietose. Galiausiai šie rakto ieškojimai mus nunešė toliau nuo to, ką esame įpratę įvardinti paroda.

Galiu pasidalinti pavyzdžiu. Ilgai planavome organizuoti parodą apie Vladislavo Tiškevičiaus Lentvario dvare sukauptą meno kolekciją. Galų gale tai pavirto į susitikimus Lentvario dvaro kopijoje, Timofėjaus Ževžikovo 30 metų savomis rankomis statytoje gelžbetonio pilyje. Šie įsimintini Timofėjaus rūmai diktavo sąlygas pakviestų menininkų kūriniams, o jis pats tapo ryškiausiu parodos menininku–akcentu. Prie teorinės parodos dalies prisidėti kvietėme ne tik profesionales menotyrininkes Mariją Drėmaitę ir Aistę Bimbirytę-Mackevičienę, bet ir Timofėjaus dukrą Sniežaną Raižienę bei anūką Martiną Raižį, kurie pasidalino neįtikėtinais pasakojimais apie Timofėjų ir jo dvarą. Taip Warowland tapo įvykiu, kurį pavadinti „paroda“ būtų sunku.

Paroda Warowland. Gedvilė Tamošiūnaitė the cruelest gaze is the one of diplacement, darling

M. D.: Iki tol, kol su Laurynu pradėjome veiklą Lentvaryje, buvau šiek tiek susipažinusi su Lietuvos Respublikos regionų kultūros politikos specifika, kultūros centrų veiklos ypatybėmis, o ypač su Lentvario situacija. Įstatymas, kuriuo šiandien vadovaudamiesi veikia šie centrai, gali sukurti pavojingą uždarą cirkuliaciją, kurioje nelieka kultūros židinių, plečiančių savo kuriamo turinio įvairovės. Tad Lokomotif matau kaip alternatyvą mieste, kurios temoms nedaro įtakos vietinės politinės sistemos formatai.

Mūsų iššūkiai – užmiršti miesto istorijos naratyvai: kai žinai, kad plyname lauke užkasta daug lobių, apčiuopęs juos turi perprasti ir įvertinti. Mus jaudina nejautrus miesto identiteto formavimo braižas, tarsi dar giliau įspraudžiamos tos dėmesio vertos detalės, nebetelpančios tarp trinkelių – kaip anksčiau tavo paminėta iškaba, priglaudžianti balandžius.

Iš šios per trejus metus sukauptos medžiagos susiklojo metmenys, tarsi nematomas sluoksnis, kurį dengia anksčiau mano paminėti aspektai, susiję su miesto piešiniu. Man jis, tas sluoksnis – tarsi periferinis pasaulis, kurį buvo galima pajusti ir paskutinėje mūsų kuruotoje grupinėje parodoje Raktas, bokštas ir karūnos – tarsi lindėčiau tame geležinkelių stoties rūsyje, kuriame sienos ištapytos langų motyvais, o juose matosi žydras dangus, patrankos, paukščiai ir simboliai.

A. M. S.: Man jūsų veikla dar įdomi tuo, kad į savo akiratį įsileidžiate ne tik dvarus, kultūros rūmus ir detales tarp trinkelių, bet ir, pavyzdžiui, farmacijos institucijas ar Maximos parkingus – tokios vietos atrodo jau iš anksto paruoštos nutikimams. Po paskutiniosios ekskursijos Raktas, bokštas ir karūnos – kurios metu aplankėme ir neįprastai kvepiančią Lentvario vaistinę – pasakojote, kad vienoje iš ekskursijų vaistinės vedėja taip pat įsitraukė į tos dienos nuotaikos kūrimą pasakodama savo prisiminimus ir apie nežinomo autoriaus vitražą, sukurtą 70-aisiais. Arba tas liūdnas juodas automobilis, nutūptas saulės atokaitoje ištirpusių kūrinių, kurį visą parodos laiką kamavo vietiniai, bandydami atsukti spynas, nuimti kūrinius–numerius, pakelti valytuvus, kol šalia autobusiuke miegojo benamiai. Tikrai esate neįprastų aplinkybių ir netikėtumų meistrai, dėl to smalsu, kas per veiklos metus buvo dar nutikę, tik nebuvote paklausti? Man kažkodėl susidarė įspūdis, kad Lentvaryje vaidenasi. Ar esate pastebėję paranormalių reiškinių?

Paroda Raktas, bokštas ir karūnos. Algirdas Jakas ir Eglė Ruibytė Prietemų atokaitos. Nuotr. Lauryno Skeisgielos

M. D.: Istorinė miesto vaistinė, įkurta prieš beveik 130 metų, ar skulptūrinė universalinės parduotuvės iškaba yra gyventojų sentimentus žadinantys taškai: mumyse tūnoję ir aktyvuoti prisiminimai yra dalis miesto širdies. Todėl šios dalelės man atrodo svarbios, ir vertingi tampa pasakojimai apie tai, kaip prieš kelis dešimtmečius mergaitei mama iš po prekystalio pirko flanelinę suknelę, kažkam žaislus – tai ir dar daugiau talpina aprūdijusi metalinė iškaba, turinti perspektyvų šviesti ir toliau kyboti savo vietoje, jei tam bus sudarytos sąlygos.

Lentvaris padalintas į dvi dalis, kurias skiria traukinio bėgiai, ir tai stipriai prisideda prie miesto charakterio, bendruomenės formavimosi. Per pėsčiųjų tunelį išnėrusi į industrinį kvartalą, pasijutau lyg ne savo teritorijoje –pabūgau, nors ne vienerius metus pėdinau tuo kursu į mokyklą.

Kai su Egle Ruibyte ir Algirdu Jaku ruošėme jų kūrinį Prietemų atokaitos, svarstėme galimus scenarijus, transformacijas ar net tragišką baigtį. Svarstau, kokį santykį su šiuo kūriniu turėjo smalsuoliai, klibinę spyneles. Gal šis jiems buvo nematomas, o saulės kaitroje išsilydę objektai virto kamufliažo dėmėmis, nuklojusiomis jų pasąmonę? Tuo tarpu, Lentvaris turi ir daugiau tokių „miegančių“ lokacijų: viena tokiųužmirštos Tiškevičių laikų kapinės ežero pašonėje, dėl nesuprantamų priežasčių apleistos ir uzurpuotos krūmynų. Kai 2019-aisiais metais ruošėmės parodai Kurortas, lankėme šią vietą dėl ten esančių unikalių objektų: butaforinių kelmų, kurių vienas veda į požeminį tunelį. Pro šalį ėjusi ir šunį vedžiojusi moteris papasakojo istoriją iš savo vaikystės: kaip sovietmečiu šiame tunelyje, išsišakojusiame į tris kryptis, žaidė keletas vaikų, o vienas jų dingo be žinios. Po šio tragiško įvykio taip ir neradus vaiko, šie tuneliai neva buvo užbetonuoti. Ši istorija mus pasiekė atsitiktinai, kaip ir daugelis kitų detalių apie šias apylinkes.

Traukinių stotis kurioje įkūrėme Lokomotif yra 1862 metų statinys, atlaikęs karą, anglimi varomų garvežių ir dyzelinių traukinių virpesius. Gatvėse, skendėjusiose industriniame triukšme dar galime atrasti pavienių, iš praėjusio šimtmečio išlikusių medžių, ežere – nuskendusį garlaivį, (na, bent jau metalinį gaublį tai tikrai : ) ), o užakusiuose parko kriokliuose – dvaro ponių šnabždesius. Šie vaiduokliai vienaip ar kitaip įsliūkindavo į mūsų parodas. Būtent tavo pajaustos pamėklės mane labiausiai žavi šiame mieste.

Paroda Kurortas. Ekskursija po parką. Lokomotif archyvas

L. S.: Atrodo, kad tokiems nutikimams ir istorijoms Lokomotif veikla buvo užprogramuota nuo pat pradžių. Jas priimu kaip savo “uždarbį”. Galėčiau pasidalinti ne vienu nutikimu, tačiau tokios istorijos mieliau pasakoju gyvai – tekste jos sustabarėja ir praranda žavumą. Parodų ir ekskursijų metu susitikę su žmonėmis mes prisistatome ir papasakojame, ką matysime ir veiksime. Tai visus sinchronizuoja į bendrą “gaują”, o tada judame toliau. Tačiau ekskursijos ir pristatymai yra tik dalis laiko, kada susitinkame su aplinkybėmis. Klausi apie vaiduoklius… Man atrodo, kad mes ten ir vaidenamės. Ne kartą esu jautęs kaip savo keistais veiksmais sujaukiu gana įprastą aplinkinių kasdienybę. Kai mane stebi grupė žmonių, o tai, ką aš veikiu, žinau tik pats vienas, jaučiuosi kaip paranormalus reiškinys.

Tavo minėta Maximos aikštelė, 7 valanda vakaro, stipriai lyja. Vietinis vyras slepiasi nuo lietaus po parduotuvės stogu. Bandau įsivaizduoti save jo akimis: “Kažkoks bičas atsiranda prie čia jau mėnesį stovinčios paliktos mašinos, prie pat manęs. Jos nė neatrakinęs, išsitraukia atsuktuvą ir pradeda lupti automobilio galą, tada prisuka naujus valstybinius numerius. Vis dar stipriai lyja. Kažko ieškodamas aikštelėje jis dar randa keletą švino gabalų ir juos sukrauna į tą patį automobilį. Tada skambina telefonu ir vaikščiodamas ratais pasakoja, kad kažkas per stipriai prilydė plastmasės salone ir neaišku, ar nusiims. Tuomet atvažiuoja “tralas”, keltuvu užsikelia mašiną ant priekabos ir išvažiuoja.”

Tokie smulkmeniški nutikimai ir juos įdėmiai stebinčios akys padeda suvokti, kad tas pirmo žingsnio žengimas į mūsų kuriamą situaciją yra labai svarbus. Kitaip, manau, mes patys būtume vis atsirandantys ir pranykstantys vaiduokliai.

A. M. S.: Neįtikėtinai smagi istorija! Tikriausiai, būnant kuratoriais, tenka pabūti įvairiausiuose amplua. Net jei tai – lietuje permirkusios figūros, dealinančios pasibaigusios parodos kūrinių eksportą supermarketo aikštelėje.

Apžvelgus trejus veiklos metus – visai nemažai nuveikėte: sukūrėte situacijų ir užrašėte istorijų, užminėte mįslių, suorganizavote pasivaikščiojimų ir pokalbių, vaidenotės ir kėlėte įtarimų… Įdomu sužinoti, ar buvo sumanymų, kurie taip ir neįvyko? Kas jiems pakišo koją?

M. D.: Kas dieną prisimenu tai vieną, tai trečią – tai dar, tikiu, bus įgyvendinta. Sumanymų, kurie nebuvo pristatyti– nemažai, bet jie dar laukia savo dienos. Tai, ką darėme iki šiol, tarpusavyje aptarinėdavome pusmetį, kartais – metus, kitą – dvejus, kol mintys įgaudavo pavidalą.

Kartosiuosi sakydama, kiek istorijų snaudžia Lentvaryje, nors kartais gali pasirodyti, kad nebėra apie ką čia kalbėti. Bet, vis dėlto, yra temų, kurių mes nepalietėme savo projektuose. Viena tokių – karas ir su juo susijusi lokacija – įspūdinga gynybai suprojektuota infrastruktūra.

Susitikimų įgyvendinimas Lentvaryje susideda iš įvairių dėmenų – ne tik iš geros minties, bet ir iš biurokratijos. Ji mums pakišdavo koją, ir kartais atimdavo jėgas, nors per veiklos metus turime sukaupę patirties, žinome kaip tai veikia. Pandemija pakeitė visų mūsų ritmą, o Lokomotif veiklą tarsi truktelėjo už pakarpos kažkur į priekį.

L. S.: Buvo sumanymų, kurie neįvyko apskritai, tačiau juos dar tikriausiai pavyks realizuoti ateityje, tad nurašyti prie neįgyvendintų būtų gaila. Įdomiau yra tai, kad tam tikri jau įgyvendinti projektai užsimezgė ir įgavo visai kitokias formas. Pavyzdžiui, organizuodami paskutinę mūsų parodą Raktas bokštas ir Karūnos vitražą laikėme viską tarsi sujungiančiu objektu. Iš pradžių svarstėme, kad paroda galėtų liesti daugiatautiškumo, multikultūriškumo klausimus Lentvario mieste ir apylinkėse. Visgi, ši tema yra ypatingai jautri, subtili ir politiškai karšta. Supratome, kad patys negalime pilnai jos išplėtoti. Net ir vėliau, ieškodami profesionalų, kurie galėtų tai padaryti kartu su mumis, neradome tinkamo sprendimo. Tačiau vitražas išliko parodos ašimi, tik įgavo kiek kitokią reikšmę, nagrinėjančią paveldosaugos ir aplinkosaugos, palikimo ir paliktumo temas.

A. M. S.: Kalbant apie ateitį, įdomu sužinoti, aplink ką sukasi jūsų mintys. Lokomotif veikla pati šiek tiek primena vitražą – kuo ketinate jį pildyti? Arba galbūt kažką išimti, kažką pakeisti?

L. S.: 2019 metų pabaigoje rengėme parodą 2 0 9 0, į kurią kvietėme menininkus, piliečius ir institucijas nujausti ar nuspėti galimus Lentvario miestelio ateities scenarijus. Iš sulauktų pasiūlymų gausos ir įvairovės gimė pagrindinė parodos tema – loterija. Du tūkstančiai devyniasdešimtieji virto į atsitiktinę skaičių kombinaciją, 2 0 9 0.

Artimoje ateityje apžvelgsime savo veiklą kita forma, leidinio pavidalu. Bandysime pažvelgti į vitražą iš toliau, kitų žmonių akimis. Tolimesnei ateičiai norisi pasilikti laisvės naujoms iškritusių kauliukų kombinacijoms.

M. D.: Šis išgyventas etapas, apmąstytos temos ir mūsų mintys sukrito į Lentvario miesto istorijos, mitų ir nuogirdų archyvą, atsiskleidžiantį šiuolaikinio meno priemonėmis. Pastaruoju metu sklaidau vaizduotėje tai, ką sukaupėme, ką užsirašėme, ir svarstau kaip mudu su Laurynu tai paversime įdomiu ir vertingu leidiniu. Tai labai svarbus elementas, laiku ir vietoje suplanuotas projektas, leisiantis ne tik užfiksuoti patirtis, bet ir atrasti nepaliestas temas, pateikti naujas idėjas.

Lokomotif veiklą Lentvaryje katalogizuoti nusprendėme ne todėl, kad pažymėtume pabaigą, bet tam, kad galėtume dar viena forma bendrauti su auditorija, ypač vietiniais. Būsimas leidinys – savotiška miesto apybraiža, galinti tarnauti kaip alternatyvus ir pirmasis pažintinis miesto gidas, bei prisidėti prie miesto vertės kūrimo procesų.

Antanas Gerlikas Kopų prototipai. Nuotr. Lauryno Skeisgielos

Parodos Warowland atidarymas. Nuotr.: Simo Sirutavičiaus

The post Užmiršti miesto istorijos naratyvai. Pokalbis su „Lokomotif“ kuratoriais appeared first on artnews.lt.

Pokalbiai su kolekcininkais. Žaneta Fomova: pirkdamas meno kūrinius tik impulsyviai, gali apsirikti

$
0
0

„Lewben Art Foundation“ (LAF) ir Artnews.lt tęsia ciklą „Pokalbiai su kolekcininkais“. LAF savąją kolekciją augina jau beveik dešimt metų ir 2022-ųjų rudenį ruošiasi atidaryti meno centrą Bernardinų g. 6-12, Vilniuje. Kartu su menotyrininke Karolina Tomkevičiūte ir fotomenininku Visvaldu Morkevičiumi LAF nori supažindinti Jus su kolekcininkais ir papasakoti apie jų patirtis. Tad „Pokalbiai su kolekcininkais“ pristatys žmones, kuriuos sieja aistra menui. Vieni jų – meno kolekcininkai, mecenatai, o kiti – išskirtinių kultūrinių patirčių medžiotojai. Šiame straipsnių cikle kalbėsime apie tai, kaip gimsta meno kolekcijos, kokių netikėtų istorijų nutinka ir kokia naudą bei vertę kuria domėjimasis menu. Vienų pašnekovų sukauptoms kolekcijoms jau prireikė muziejų, o kiti meno kūriniuose įprasmina asmenines patirtis. Šių žmonių istorijos – tai įkvėpimas ir edukacija visiems, svarstantiems įsigyti meno kūrinių. Kartu šie pasakojimai – puiki galimybė meną patirti kitaip.

Šį kartą kalbiname Žanetą Fomovą – kolekcininkę, meno mecenatę, verslininkę ir lauko reklamos kompanijos „JCDecaux Lietuva“ vadovę. Ž. Fomova pasakoja apie meno prasmę gyvenime ir dalijasi patarimais, kokių klaidų vengti, kad kolekcininko kelias būtų sklandesnis.

Jūsų interesų laukas platus – nuo teniso, muzikos iki žirgų. Kaip menas atkeliavo į Jūsų gyvenimą ir tapo aistra?

Meilę estetikai jaučiau nuo vaikystės. Kažkada kolekcininkės Danutės Mallart paklausiau, kaip ji sugalvojo kolekcionuoti. Ji atsakė: „Man dar vaikystėje patiko rinkti skirtingų saldainių popieriukus. Pradėjau nuo jų, o vėliau ta aistra estetikai peraugo į šiuolaikinį meną.“ Tai išgirdusi prisiminiau, kad vaikystėje kolekcionavau pašto ženklus ir net turėjau specialų dėklą savo kolekcijai. Gyvenau Kaune ir tais laikais nelabai keliaudavome, nebent pas gimines į Ukrainą. Aš šluodavau visus kelyje pasitaikiusius spaudos kioskus ir pirkdavau skirtingus pašto ženkliukus. Todėl ir kelionės į Vilnių ar kitą Lietuvos miestą mane labai džiugindavo – galėdavau papildyti kolekciją. Neseniai susimąsčiau, kad gal aistra menui nuo to ir prasidėjo: radus naujų pašto ženkliukų, buvo įdomu juos analizuoti – kelintų metų, koks piešinys ir pan., o dabar tą atradimo džiaugsmą išgyvenu per meno kūrinius.

Man visada patiko nestandartiniai, savomis rankomis sukurti dalykai, į kuriuos įdėta širdies ir kūrėjo energijos. Šiuolaikiniu menu rimčiau susidomėjau prieš 15 metų, greičiausiai viskas prasidėjo nuo galerijos „Vartai“ kvietimų į parodas. Ėmiau domėtis plačiau, vaikščioti ir į kitas galerijas, per keliones į užsienį aplankydavau didžiąsias meno institucijas, tokias kaip Gugenheimo muziejus. Taip mano akiratyje atsidaro daugiau šiuolaikinio meno darbų. Vėliau pradėjau lankyti tarptautines meno muges, kur galima pamatyti skirtingų kūrėjų ir kaip skirtingos šalys pristato savo menininkus. Ryškų įspūdį paliko Paryžiaus fotografijos meno mugė „Paris Photo“.

Pamenu, pradžioje tikrai labai daug kūrinių atrodė keisti, bet su laiku tapo lengviau perskaityti, supratau, kad juose slypi kur kas gilesnė filosofija, nei atrodo iš pirmo žvilgsnio. Tikras malonumas, kai gali atkoduoti menininko idėją.

Jelena Adamčik, Antanas Sutkus. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Kada supratote, kad nebeužtenka tik žiūrėti – norisi ir turėti? Ar prisimenate, kaip įsigijote pirmąjį kūrinį?

Viskas vyko paprastai ir racionaliai – įsikūriau naujuose namuose ir pagalvojau, kad reikia kažkokių meno kūrinių. Nuėjau į galeriją, paprašiau padėti ir gavau išsamią ekskursiją po galerijos kūrinių sandėlį. Mane tuo metu apėmė chaosas, aš sutrikau. Supratau, kad patarimas iš šalies netinka, nes galiausiai iš to, ką man rodė, nieko neišsirinkau. Tuomet atsitraukiau. Tai patariu visiems – jokiu būdu nepirkite impulsyviai arba tik dėlto, kad tai labai geras menininkas. Įsigyjant kūrinį man labai svarbu į jį žvelgiant jausti emociją. Visi kūriniai pas mane atėjo iš tam tikro laikotarpio ir tam tikros brandos.

Pamenu tą pirmą kartą renkantis kūrinius. Net kelis darbus jau buvau parsivežusi „matuotis“ į namus, jie vizualiai puikiai tiko, bet nebuvo sąsajos su manimi, nejaučiau, kad jie mano. Jų visų atsisakiau. Tada, 2011-aisiais, buvo neseniai pasibaigusi viena pirmųjų jaunosios kartos menininko Lino Jusionio parodų. Ekspozicijoje išvydau drobę „Nusileidimas“ ir iškart supratau – mano. Dangus ir kažkur tolyje matomas vanduo. Taip viskas susilieja, kad sunku suprasti, kur pradžia ir kur horizontas, o tolumoje išnyra jachtų stiebai.

Kai jau nusižiūrėjau šį kūrinį, „Vartų“ vadovė Nida Rutkienė pasakė, kad, deja, jis rezervuotas, bet yra kitas laisvas. O aš atsakiau, kad pirksiu šitą arba nieko. Po parodos paprašiau paskambinti tam žmogui ir pasidomėti, ar jis sutiktų perleisti drobę man. Kitą dieną darbas jau kabojo mano namuose.

Dažnai kolekcininkai savo pirmą darbą prisimena kaip svarbią kolekcionavimo pradžią, bet ne kaip svarbų ar vertingą kūrinį. Jūs, suprantu, nepadarėte klaidos su pirmuoju pirkiniu?

Tikrai ne, šis darbas vienas ryškiausių mano kolekcijoje ir labai mielas, be to, ir menininko kūrinių vertė tikrai išaugo, todėl manau, kad visais aspektais tai buvo puikus pasirinkimas.

Jūsų kolekcijoje yra ir daugiau jaunosios kartos kūrėjų darbų, įsigytų šiems menininkams dar tik pradedant karjerą. Ar dabar kai kurie jų garsūs?

Taip, tiesa, matyt, mano intuicija gera. Pavyzdžiui, turiu ankstyvųjų Roberto Narkaus kūrinių, o 2022 m. jis dalyvaus Venecijos bienalėje. Du labai gražūs darbai buvo įsigyti panašiu metu kaip L. Jusionio drobė. Juos ypač rekomendavo, bet iš pradžių galvojau, kad keistai atrodys interjere. Tai antra klaida. Niekada nereikia taikyti darbo prie interjero. Įsigijusi šiuos kūrinius supratau, kad šiuolaikinio meno darbai gali puikiai ir įdomiai atrodyti klasikiniame senamiesčio interjere.

Eglė Ridikaitė. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Jei tektų išsikraustyti ir pasiimti tik vieną savo kolekcijos kūrinį, kuris tai būtų? Ar vis dėlto jie visi kaip vaikai ir sunku išskirti?

Dėl vieno tikrai būtų sudėtinga, norėčiau išsiderėti daugiau. Tikrai pasiimčiau Lino Jusionio, Jono Jurciko drobes (jos fantastiškos) ir Lauros Garbštienės kūrinį. Nors mano kolekcijoje daugiausia tapybos darbų, man svarbi ir nespalvota nostalgiją kelianti fotografija. Todėl labai mylimi Antano Sutkaus darbai. Juos rinkdamasi tiesiogiai bendravau su autoriumi. Tai daugiau nei nuotraukos – tai to laikotarpio istorijos ir nuotykiai.

Vieni kolekcininkai nenori nieko žinoti apie kūrinio autorių ar kūrinio istoriją, o kaip Jūs? Koks procesas yra kolekcionavimas, kas svarbu renkantis darbą?

Vienus autorius gerai pažįstu, atsirado tiesioginis ryšys, bendravimas. Kitus tiesiog žinau, bet nėra svarbu bičiuliautis, jei savaime kažkas užsimezga, tai užsimezga. Pirmiausia man kolekcionavimas – kūrinys. Pamatai ir kyla tam tikra emocija, dažnai net negali jos įvardyti, tai pirmas impulsas ir intuicija. Pastarąją esu gerai išvysčiusi. Taip pat, kaip pirmą kartą matydama žmogų – per pirmas tris minutes priimu arba ne. Dažniau priimu, retai kada „nesugroja“ ir nesistengiu toliau bičiuliautis. Su kūriniu irgi – pamatai ir tuo metu kažkas „surezonuoja“. Niekada nereikia impulsyviai pirkti ir tartis dėl kainos, geriausia atsitraukti keletą dienų, o jei jaučiu ir tas kūrinys vis dar stovi akyse, tuomet verta grįžti.

Kartą, pavėlavusi nusipirkti labai norimą darbą, graužiausi, kodėl atsitraukiau. Per vieną meno mugę „ArtVilnius“ galerija „The Rooster Gallery“ pristatė ankstyvuosius Andriaus Zakarausko kūrinius iš apsikabinimų ciklo. Pamačiusi pagalvojau – oho, koks šitas geras. Norėjau įsigyti iš karto, bet nusprendžiau laikytis savo „atsitraukimo“ taisyklės. Kitą rytą grįžau į mugę ir pamačiau padėtą raudoną tašką – darbas jau parduotas.

Apėmė toks nusivylimas, bet praėjo metai, dveji, A. Zakarauskas pratęsė tą kūrinių seriją ir įsigijau vėlesnį jo kūrinį. Dabar jis man net labiau patinka negu tas pirmasis nusižiūrėtas, nes dar labiau atitinka mane ir kelia dar didesnę emociją. Įsitikinau, kad vis dėlto atsitraukimo strategija veikia gerai.

Pirkdamas meno kūrinius tik impulsyviai, gali apsirikti. O jei vėliau jie nebepatiks? Ką tuomet su juo daryti, kur padėti? Meno kūrinys turi gyvuoti, alsuoti, būti matomas, jam reikalingas žiūrovas, jį turi matyti ir kiti. Todėl tu, kaip kūrinio savininkas, irgi esi atsakingas.

Andrius Zakarauskas, Kristina Ališauskaitė. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Paminėjote, kad perkant meno kūrinį svarbu nepriimti spendimo impulsyviai ir darbo aklai nederinti prie interjero. Kokių dar patarimų galite duoti?

Patarčiau pasidomėti menininku ir jo karjera. Visagalis internetas suteikia daug galimybių, be to, nieko neprarandi ir pats lavini akiratį, pleti pasaulėžiūrą. Jei tau patinka konkretus kūrinys, pasidomėk kitais to menininko darbais. Ar tik vienas patinka, ar patinka braižas arba tik šis etapas? Ar menininkas rengia tik personalines parodas, ar dalyvauja grupinėse parodose? Ar parodose atsitiktinai patenka į tam tikrą ratą, ar dalyvauja tik su tam tikrais menininkais, kuriuose vienija bendra vizija?

Siūlyčiau pasidomėti ir galerijomis, nes galerija, pristatydama menininką, prisiima tam tikrą atsakomybę už tolimesnę jo karjerą. Tai dar vienas patvirtinimas, kad menininku domimasi, kad tai ne tavo vieno, bet ir kitų žmonių simpatijos. Galerija – tam tikros garantijos ženklas. Todėl svarbu, kokias parodas galerija rengia, ar turi savo nuolatinių menininkų, su kuriais dirba ar kuriems atstovauja tarptautinėse meno mugėse.

Visa tai svarbu, ypač galvojant apie kolekcionavimą ir investavimą, kad neįsigytum kažkokių atsitiktinių darbų, kuriuos norėtųsi perparduoti ar perdovanoti. Mano kolekcijoje nėra nė vieno kūrinio, su kuriuo norėčiau atsisveikinti. Jei darbą perku dovanų, galvoju, kas tam žmogui tiktų ar patiktų. Pastaruoju metu meno kūrinius dovanoju dažnokai. Tie, kurie nekolekcionuoja, būna, net susidomi ir klausia patarimų, į kuriuos kūrėjus ar galerijas atkreipti dėmesį.

Jūsų kolekcija išdalyta per skirtingas vietas namuose ir sodyboje. Kas yra kolekcijos klijai?

Visoje kolekcijoje dominuoja lengvumas. Ji neapkrauta, be stiprių išgyvenimų, nors yra daug filosofinių darbų, priverčiančių pagalvoti, susimąstyti, bet tai perteikta švelniai. Todėl net sunkios temos perskaitomos lengvai ir neapkrauna sunkiomis emocijomis.

Žaneta Fomova. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Dažnai susidūrimas su menu atneša netikėtų patirčių ar pažinčių. Gal pamenate netikėtą su tuo susijusią istoriją?

Vienas dalykas tikrai nuostabus – labai prasiplečia pažinčių ratas, atsiranda bendraminčių, žiūrinčių plačiau, besidominčių skirtingais dalykais. Man reikia įvairovės, todėl sunku būti vienoje linijoje: arba tik su verslininkais, arba tik su menininkais. Jei verslo kelionėse bendrauju tik skaičiais, pavargstu. Jei bendrauju tik su menininkais, labai daug emocijų.

Buvo metas, kai galvojau, kad gal reikia apsiriboti viena sritimi, bet supratau, kad atvirkščiai, aš noriu visiškai skirtingų patirčių, kad tai yra gyvenimo būdas ir žmonės tuo mėgaujasi. Laikui bėgant radau bendraminčių, su kuriais galima važiuoti į meno muges, leisti laiką kalbant ne tik apie meną, bet ir kitomis įdomiomis temomis. Santykis su menu labai praturtina, atsirado tiek draugų, pažįstamų, bičiulių. Gyvenimas tapo tikrai daug įvairesnis.

Domėjimasis menu – viena iš mano auksinio trikampio sudedamųjų dalių. Auksinis trikampis atėjęs iš indų filosofijos: jis sukuriamas tada, kai žmogus subalansuoja fizinę, protinę ir dvasinę veiklą. Visiems šiems dalykams susijungus, žmogus jaučiasi visiškai harmoningas ir sukūręs gerą santykį su aplinka. Kai veikla vien protinė, žmogus užsisuka rate dirbamas, tada pridedame fizinę veiklą, kad gerai jaustumės ir galėtume konkuruoti, kitaip tariant, kad būtume geros formos. Bet daugelis pamiršta apie dvasinį lygmenį. Dažnai sakoma – atėjo krizė. Jokia krizė neatėjo, tiesiog jis sukosi tarp darbo ir tikslo užsidirbti. Krizės nebuvo, jis tik pamiršo apie dvasingumą.

Jūs ne tik perkate meno kūrinius, bet ir esate meno mecenatė, palaikote įvairias meno iniciatyvas ir pati inicijuojate meno projektus. Daugelis puikiai žino jau šešerius metus vykstančią konkursinę parodą „JCDecaux premija“, rengiamą kartu su Šiuolaikinio meno centru. Kaip gimė ši idėja?

Daug verslininkų nemato prasmės remti meną, bet jie dėl to klysta ir su laiku supras. Kodėl tiek daug remia sportą, o tiek mažai meną? Užsienyje gausu pavyzdžių, kai kompanijos, korporacijos, šeimos remia konkrečią galeriją ar menininką. Pas mus dažnai kyla klausimas, kokia to pridėtinė vertė? Iš tikrųjų jos nereikia ieškoti.

Gal ne pats geriausias pavyzdys, bet ar žmonės, pirkdami prabangesnius drabužius, ieško pridėtinės vertės, ar galvoja, kiek drabužiai pabrangs? Manau, kad ne. Ar perkant prabangius automobilius ieškoma pridėtinės vertės? Juk žmonės supranta, kad išvažiavus iš salono automobilio kaina nukrinta. O mene kažkodėl norime pridėtinės vertės ir kažką atsiimti. Taigi, viskas priklauso nuo požiūrio. Manasis toks, kad 10 proc. savo pajamų turi atiduoti paramai ir negalvoti, kokią pridėtinę vertę tai atneš. Nesvarbu, tai labdara, galerija ar menininkas. Atiduodi duoklę, nes tau gyvenime pasisekė ir tu uždirbti daugiau.

„JCDecaux premija“ atsidaro iš to, kad kai pati pradėjau domėtis, man kilo klausimas, kodėl tiek mažai žmonių domisi šiuolaikiniu menu. Supratau, kad jie, kaip ir aš kažkada, jaučiasi nedrąsiai. Normalu, kad jautiesi nejaukiai, kai kalbama apie tai, ko nesupranti. Ėmusi domėtis menu supratau, kaip viskas įdomu, ir nusprendžiau, kad reikia kažkaip sukviesti didesnę verslo bendruomenę, kad jie pamatytų, kaip galima save praturtini.

Prieš septynerius metus ŠMC direktoriui Kęstučiui Kuizinui papasakojau apie savo idėją ir jis pasiūlė įsteigti „JCDecaux“ prizą jau kažkurioje esamoje parodoje, o galiausiai sutarėme, kad reikia rengti atskirą parodą. Taip gimė parodų ciklas „JCDecaux premija“. Atsimenu mūsų klientų ir partnerių veidus per pirmąsias parodas, jie sakė – visko iš tavęs tikėjomės, bet ne tokio „performanso“. O po poros metų tie patys žmonės paskambino ir paprašė rekomendacijų, kurių menininkų kuriuos kūrinius verta įsigyti. Tai ir yra ta nematoma svarbi pridėtinė vertė.

„JCDecaux premija“ ne tik edukuoja lankytojus ir augina naujus šiuolaikinio meno mylėtojus, labai svarbu, kad ji suteikia erdvę pradedantiesiems kūrėjams. Istorija rodo, kad tai puiki startinė pozicija menininkams, kuriuos vėliau matome ir garsiuose tarptautiniuose projektuose. Įdomu sekti, kaip susiklosto jų karjera.

Evaldas Jansas. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Ar per šį pandeminį laiką Jūsų santykis su menu pasikeitė?

Savo aplinkoje pastebėjau, kad žmonės iš esmės daug ką permąstė ir nuo materialaus požiūrio grįžo prie tikrųjų vertybių, kitaip pažvelgė į meną ir atrado kitą jo pridėtinę vertę. Aš tai suvokiau anksčiau per asmeninius išgyvenimus, per skyrybas. Kai viskas griūva, imi svarstyti, o kas tau gyvenime tikra. Kai apima netikrumas, ima slysti žemė iš po kojų, imame kvestionuoti savo mąstymą, kas iš tiesų yra tikra, kiek pasaulio nepažinta ir kiek dar nebandyta suprasti. Todėl menas – raktas, atveriantis platesnes duris į pažinimą.

Naujų kūrinių nuolat atsiranda mano kolekcijoje ir tai tiesiogiai nesusiję su pandemijos patirtimis. Šiuo metu laisvų sienų nelabai yra, tad pereinu į kitą etapą. Gal tai bus videomenas, projekcijos, gal nauja kolekcijos dalis, tiesiog tilpsianti į vieną USB raktą. Vis dėlto, kad pradėčiau apie tai galvoti, reikėjo 15 metų domėtis menu.

Kalbėjote apie auksinį trikampį, tad gal galite pasidalyti ir trimis rekomendacijomis, kuo būtina pasidomėti žengiant į meno pasaulį arba norint pradėti kolekcionuoti?

Reikia lankytis Venecijos meno bienalėje, o tuomet kas antrus metus užsukti ir į Venecijos architektūros bienalę. Antra – labai praturtina tarptautinės meno mugės. Per jas „paragauji“ šalies visais aspektais, gauni platų kontekstą ir stebi skirtingų kultūrų intervenciją. O trečia rekomendacija – lankyti meno galerijas ne vien Lietuvoje. Kiekvienoje šalyje vietinės galerijos pristato ne tik meno kūrinius – per jas gali suprasti ir kuriame vystymosi etape yra pati šalis.

Evaldas Jansas. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Jonas Jurcikas. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Kristina Ališauskaitė. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Kristina Ališauskaitė. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Žaneta Fomova. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Žaneta Fomova. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

The post Pokalbiai su kolekcininkais. Žaneta Fomova: pirkdamas meno kūrinius tik impulsyviai, gali apsirikti appeared first on artnews.lt.

Lietuvos kultūros politikos limbo. Pokalbis su Živile Etevičiūte

$
0
0

Kiekvienos problemos sprendimas pirmiausia turi prasidėti nuo pokalbio. Ne paslaptis, jog Lietuvos kultūros lauke taip pat egzistuoja daug spragų. Kelias iš jų įžvelgė ir buvusi kultūros atašė, Vilniaus galerijų savaitgalio diskusijų programos sudarytoja Živilė Etevičiūtė.

Kokias problemas slypinčias kultūros politikoje, projektų finansavime pastebėjo Ž. Etevičiūtė? Kaip meno galerijoms pritraukti daugiau žmonių, ir kas net ir nuolatinius lankytojus vis traukia į parodines erdves?

Rugsėjo 9-12 dienomis vyks 6-asis Vilniaus galerijų savaitgalis. Savo ruožtu, programa kvies ne tik apsilankyti įvairiose galerijose, bet ir sudalyvauti viešose diskusijose. Rugsėjo 10 dieną vyksianti ,,Diskusija apie kultūros politiką. Išsipildymai’’ leis artimiau susipažinti su kultūros politikos ypatybėmis. Rugsėjo 11 dieną pokalbyje pavadinimu ,,Kodėl aš einu į parodas. Laisvalaikio leidimo būdai vizualiojo meno erdvėse’’ trys neprofesionalūs meno lauko dalyviai papasakos dėl kokių priežasčių laisvą laiką pasirenka praleisti būtent parodinėse erdvėse.

Kas Jus paskatino prisijungti prie Vilniaus galerijų savaitgalio organizatorių komandos?

Vilniaus galerijų savaitgalio kuratorė Akvilė Anglickaitė pasiūlė sudalyvauti kuruojant diskusijas. Jau kurį laiką nešiojausi galvoje bent dvi sau aktualias temas. Viena – apie mūsų kultūros politikos situaciją, kita kažkuria prasme susijusi su pirmąją, apie kultūros renginių auditoriją. Esu didelė dialogo kaip metodo, ieškant atsakymų į sudėtingus klausimus, šalininkė. Kalbantis su kitu ne tik geriau pažįsti kitą, bet pirmiausia patį save. Todėl pokalbiai, diskusijos man atrodo geras, nors tikrai sudėtingas instrumentas, o ypač jo taikymas viešoje erdvėje. Turiu viešų renginių kuravimo ir organizavimo patirties, tad žinojau, kokio tipo darbai ir iššūkiai manęs lauks.

Pirmajame Jūsų sudarytos VGS diskusijų programos renginyje bus kalbama apie kultūros politiką. Kokios kultūros politikos problemos yra specifiškos būtent Lietuvos kontekstui?

Tai, ką šiandien turime Lietuvos kultūros lauke, yra, lyginant su kitomis Europos valstybėmis, išskirtinis reiškinys. Kaip bet koks politinio režimo pasikeitimas, 10 dešimtmetis atvėrė galimybes pokyčiams. Tik reikia nepamiršti, kad bet koks naujas pasaulis yra statomas ant senojo griuvėsių. Esame labai įdomiame proceso etape tarp dviejų įtakų zonų. Iš vienos pusės – įvairialypio sovietinio paveldo, iš kitos – tai, ką vadiname vakarietiška ar kapitalistine, „new managment“, kultūros politika. Žodžiai prieinamumas, lankomumas, edukacija yra įgiję daugiau svorio ir reikšmingumo nei kada anksčiau. Atrodytų, kad status quo, buvimas keistame limbo būvyje užsitęsė.

Žiūrint iš perspektyvos, galėtume išnaudoti šią dvilypę situaciją pirmiausia galvodami apie kūrybingos visuomenės kūrimą (apie tai kalbama beveik visų partijų priešrinkiminiuose šūkiuose). Jau nusprendėme nepalikti propagandinio kultūros vaidmens (labai tikiu, kad prie to nebegrįšime). Turime žengti toliau. Išsklaidyti susidariusius egocentristinius galios laukus, diegti demokratinius kultūros institucijų valdymo modelius ir išlaikyti aukštai iškeltą kokybės kartelę. Tuo pačiu nepasiduoti kitam kraštutinumui – „suskaičiuosime kultūrą“ moto. Labai tikiu, kad to pasekoje galime turėti gerų rezultatų ir suplanuoti Lietuvos kultūros politiką protingai.

O kas specifiška Vilniui?

Kai kalbame apie Vilnių iš kultūros vartotojo perspektyvos ir turime omenyje miesto dydį, kultūros institucijų ir iniciatyvų kiekis, renginių turinio kokybė yra neįtikėtinai aukšto lygio. Aš mėgaujuosi gyvendama šiame nuostabiame mieste. Kiek tai susiję su tuo, kad, pavyzdžiui, 3 iš 4 nacionalinių muziejų ir 2 iš 3 nacionalinių teatrų yra sostinėje, o jų finansavimas užtikrinamas iš nacionalinio biudžeto, yra kitas klausimas. Vilniuje kultūros gyvenimas yra geras ir patogus, bet ar jis toks turėtų būti kitų Lietuvos miestų sąskaita?

Iš kitos pusės, stebiu, kaip Vilniuje sprendžiami kultūrinės atminties klausimai. Galvojant apie tai, kad miestas turėtų prisiimti daugiau atsakomybės už kultūros lauką, o nacionalinis finansavimas turėtų būti tolygiau padalintas tarp kitų miestų, entuziazmas nekyla. Nors turime ir tikrai gerų Vilniaus savivaldybės praktikos pavyzdžių, pavyzdžiui, kompleksas SODAS2123. Labai tikiuosi, kad tai bus ilgalaikis projektas, o ne trumpalaikė viešųjų ryšių akcija prieš NT vystytojams „ruošiantis kitam etapui“.

Žinoma, kultūros politikos pokyčiai – kompleksiškas, su kitomis gyvenimo valdymo sferomis tampriai susijęs klausimas. Jo sprendimui reikia daug pastangų, užtikrintų naujų sąlygų ir politinio tikslo. Vilniui reikalinga ne tik tarptautinė kultūrinė apykaita, kuri puikiai vyksta, o ir kokybiški mainai nacionaliniame lygmenyje.

Mano manymu, opi šių laikų problema yra ta, kad žmonės, paskendę darbuose, rutinoje, retsykiais net užmiršta apie galerijų ar kitų meno erdvių egzistavimą. Tai spręsti yra be galo svarbu. Jūs įžvelgiate tą pačią problemą ar buvo kitos priežastys, dėl kurių antrojoje diskusijoje nusprendėte nagrinėti žmonių pritraukimo į parodų erdves temą?

Geografiškai plačiau atlikti tyrimai rodo, kad žmonių polinkis rinktis lengviau prieinamą ir grupėje išgyvenamą laisvalaikio patirtį yra dominuojantis. Muziejai ir kitos parodinės erdvės lieka lankomų vietų reitingų apačiose. Lietuvoje turime panašią situaciją. Mano noras kalbėtis šia tema atsirado žvelgiant į netipinius lankomumo rodiklius Lietuvos scenos menų lauke, taip pat ir klasikinių menų atžvilgiu. Europoje jau kuris laikas juntamas klasikinės kultūros lankomumo mažėjimas arba lankytojų tarpe vyrauja vyresnio amžiaus grupė. Tuo tarpu Lietuvoje koncertus ir spektaklius lanko įvairaus amžiaus auditorijos. Tradicija vaikščioti į renginius tęsiama, sąlygos, kai siūloma patraukli ir kokybiška į skirtingas auditorijas orientuota programa, sudaromos. Tad turiu įtarimą, kad „problema“ – ne tik kažkur „paskendę žmonės“, o tradicijos nebuvimas ir/arba struktūrinės institucijų problemos, kurios stabdo naujos tradicijos sukūrimui reikalingas sąlygas. Svarbu pasakyti, kad muziejų, kuriems sekasi tokią tradiciją kurti, taip pat randasi.

Jeigu žmogus, kuris nėra profesionalus meno lauko dalyvis, vengia eiti į galerijas, ar nebus taip, jog ir diskusijoje jis nedalyvaus – pokalbyje susirinks tie, kurie jau yra pažįstami su šiuolaikiniu menu?

Žmonės iš prigimties smalsūs, tad tikiu, kad pokalbio apie parodinių erdvių lankymą paklausys ir tie, kurie dėl kažkokių priežasčių vengė lankyti parodas. Taip pat pastebiu, kad auga suaugusiųjų meno edukacijos poreikis. Atsiranda vis naujų Lietuvos menotyrininkų ruošiamų kursų, kuriuos noriai lanko įvairių profesijų atstovai, siekiantys praplėsti savo išsilavinimo ribas. Tai puiki tendencija.

Be to, abu renginiai vyks MO muziejuje, kuris įdėjo daug pastangų pritraukdamas jūsų minėtą auditoriją. Jis pavertė muziejines erdves draugiškomis ir jaukiomis neprofesionaliam meno lauko dalyviui.

Ko reikia, kad jaunimas labiau įsitrauktų į meno erdvių lankymą? Ar parodos koncepcija jam turi būti patraukli? Galbūt šiais laikais didžiausią įtaką daro draugai ar socialinės medijos?

Jaunimas yra svarbus kaip ir bet kuri kita amžiaus grupė. Beje, Lietuvoje atlikti tyrimai rodo, kad būtent jaunimas dažnai ir yra pagrindinis kultūrinių renginių lankytojas. Jaunas amžius – ieškojimo ir naujų dalykų bandymų metas, tad jaunesnės auditorijos stygius, tarkim, klasikinio meno muziejaus lankytojų topuose gal nekelia nuostabos. Jaunimo ieškočiau jų projektinėse erdvėse ir šiuolaikinio meno centruose. Žinoma, gera, tikslinga komunikacija, suprantamas, diferencijuotas informacijos pateikimas parodoje pritrauks įvairesnes amžiaus grupes. Bet svarbiausia yra kokybiškas turinys. Dar pridurčiau, kad nekritiškas žvilgsnis, per didelė adoracija ir hierarchiniu santykiu, lyčių nelygybe besiremiantys pasakojimai greičiausiai nebūtų patrauklūs ypač jaunimui.

Kokie kiti reikšmingi klausimai, susiję su galerijų veikla, liks neatsakyti net ir po šių dviejų diskusijų? Apie ką dar būtina kalbėtis, norint parodinių erdvių klestėjimo?

Socialinės garantijos ir finansinės sąlygos pirmiausia Lietuvos menininkams, taip pat kultūros lauko darbuotojams. Šie klausimai bus aktualūs tiek ilgai, kiek užtruks juos išspręsti.

The post Lietuvos kultūros politikos limbo. Pokalbis su Živile Etevičiūte appeared first on artnews.lt.

Pokalbiai su kolekcininkais. Edgaras Aronovas: tai kur kas pozityvesnis dalykas

$
0
0

Šių metų spalio 15 d. „Lewben Art Foundation“ šiuolaikinio meno mugės „ArtVilnius‘21“ projektų zonoje pristatys ekspoziciją „How Soon is Tomorrow. Collecting NFTs“.

Ekspozicijoje bus pristatyti vieni pirmųjų sėkmingų NFT: „Cryptopunk“, „Chromie Squiggle“, „MoonCat“ ir kiti, tarptautinėje meno rinkoje puikiai žinomas menininkas, pradėjęs eksperimentuoti su NFT, Damienas Hirst’as ir jo „The Currency“, lietuvis Robertas Narkus, estai Katja Novitskova ir Tommy Cash’as. Ši ekspozicija nagrinės tiek naujas meno egzistavimo platformas, tiek ir 2021 m. išryškėjusias kolekcionavimo tendencijas, kad atkreiptų dėmesį į dar tik pradedamą tyrinėti NFT pasaulį. Jame 2021 m. sužibėjęs menas sumušė tiek pardavimų rekordus, tiek paskatino rastis naujų kolekcininkų, orientuotų tik į NFT, paskatino ir meno institucijas susidomėti ar įsigyti NFT kūrinių privačioms kolekcijoms.

NFT kūriniai ekspozicijoje bus pristatyti tiek iš „Lewben Art Foundation“ kolekcijos, tiek ir iš kitų privačių kolekcijų. Viena jų – žinomo NFT (angl. non fungible tokens arba nepakeičiami žetonai) kolekcininko Edgaro Aronovo iš Estijos. Apie meno kūrinius, paremtus blokų grandinės technologija ir kaip gali atrodyti jų rytojus, su Edgaru kalbėjosi Arterritory.

Visi tūkstantmečio kartos (angl. milennials) kolekcininkai yra investuotojai. Daugelis kūdikių bumo (angl. baby boomers) kolekcininkų meno kūrinius pirko kaip tam tikrą indulgenciją, jie dalyvavo savotiškoje meno plovimo akcijoje. Tūkstantmečio karta tokio poreikio neturi išvis, jie nesuinteresuoti nieko nuo savęs nusiplauti – jiems paprasčiausiai tai nerūpi. Investuodami jie remia visą projektą – komandą, programavimą, meną. Tačiau tik apie 20 % šioje srityje dalyvaujančių žmonių priklauso šiai kategorijai, likusieji yra ne daugiau nei „turistai“, kurie į šią sritį patenka su ažiotažo banga. Ir, žinoma, visam tam reikalingas sėkmės elementas, kaip ir visa kita, kas susiję su kriptovaliutomis. Tiesą sakant, pagrindinė taisyklė šioje srityje: „Niekad nepirkti daugiau ar neišleisti daugiau, nei esate pasiruošę prarasti“. Ją man suformulavo Olga Temnikova, kai paskambinau prieš pokalbį su Edgaru Aronovu, NFT kolekcininku. Jis kartu su Olga ir jos galerijai atstovaujančiais menininkais š. m. rugpjūčio pradžioje pristatė kolekciją „Mutagen NFT“, kuri per tris valandas buvo išparduota už maždaug 1,4 mln. JAV dolerių.

Ši kolekcija skyrėsi nuo kitų, nuolat siūlomų NFT rinkoje, nes jai skirtus objektus sukūrė atsakingų institucijų pripažinti menininkai, tokie kaip Tommy Cash’as ir Katja Novitskova. Juos galerija „Temnikova & Kasela“ specialiai pakvietė apmąstyti šios naujos mados mene ir meno rinkoje.

Ilja Karilampi. NESUDEGANTIS MUTAGEN GOPNIKAS. Iš Mutagen kolekcijos

Bendra tendencija gana aiški: pirmiausia NFT menas iš pramogos kompiuterių entuziastams virto tikro ažiotažo epicentru, kur sukasi milžiniški pinigai, o dabar ši tvirtai ir neįtikėtinai sparčiai besivystanti sritis patraukė tradicinių meno institucijų dėmesį. Pavyzdžiui, NFT meno paroda „Etherial Aether“ (žodžių skambesio ir sąsajų žaismė su aliuzija į „Ethereum“, tačiau pažodžiui verčiant galinti turėti begalę reikšmių, – vert. past.) yra Sankt Peterburgo Ermitažo muziejaus projektas, jį rengia žymus kuratorius ir šiuolaikinio meno ekspertas Dmitrijus Ozerkovas.

Pristatydamas būsimą projektą, Ozerkovas rašo: „NFT pozicionuoja save kaip naujo tipo meną ir naują kolekcionavimo formą. NFT nėra meno kūrinys senąja analogine šio žodžio prasme, o greičiau skaitmeninė failo kopija (tokiais formatais kaip fotografija, vaizdo įrašas, garsas ir kt.), kuri saugoma kaip skaitmeninė apskaita, vienetas paskirstytoje blokų grandinės knygoje. Pagrindinė žetono idėja yra kodo unikalumas ir nekintamumas, nepakeičiamumo ypatumai: nuosavybės teise turima informacija yra jos esminė vertė ir gali būti perduodama sistemoje naudojant išmaniąją sutartį, t. y. kompiuterio valdymo protokolą. Ženklas negali būti niekieno nuosavybė: šio meno turėjimas ir tapo paties meno esmė… Kolekcionavimas nuolat keitėsi. Atsiradus avangardui ir konceptualizmui, molbertinės tapybos nuosavybė – menininko meistriškumo liudijimas – buvo pakeista nuosavybės teise į objektą, koncepcinį pradinės idėjos simbolį. Dabar, regis, stovime prie naujo etapo slenksčio: nukrypstame nuo idėjos ir sutelkiame dėmesį į nuosavybės faktą. Subjektyvi skaitmeninio turto nuosavybė yra svarbesnė už bet kokias objektyvias minėto turto savybes.“

Dmitrijus Ozerkovas (kaip ir daugelis kitų žinomų meno institucijų ekspertų) mano, kad pagrindinių meninių NFT madų lygis šiuo metu yra gana žemas, tačiau neišvengiamai augs „tiek išorinio patrauklumo, tiek technologijų filosofinių gelmių paieškų lygmenyje“.

Nik Kosmas. UNIVERSALI PAMOKA. Iš Mutagen kolekcijos

Čia ir įdomumas. Anot Olgos Temnikovos, kas iš tikrųjų gyvena NFT pasaulyje, nesureikšmina „didžiojo pasaulio“, institucijų pasaulio ir ekspertų nuomonės. Ir tokia nuostata yra šio naujojo „laukinių vakarų“ patrauklumo ir šviežumo šaltinis. Jie vertina sėkmę pagal savus kriterijus. „Kas yra sėkmingas NFT projektas? Galima įvardinti tris kriterijus. Atpažįstamumas. Retumas. Bendruomeniškumas. Ašis nuolatinis bendravimas internetiniuose forumuose ir platformoje „Discord“ – apie tai, kas tai yra, ką tai iš tikrųjų reiškia, kas pakankamai greitai ką nusipirko ir kas už kiek pardavė“, – sako Olga. Norint patekti į NFT pasaulį, vien formaliojo dalyvavimo iš esmės nepakanka. Todėl galinčio pristatyti naują kolekciją „gido“ vaidmuo, tam tikra prasme buvimas jos sėkmės garantu tampa itin svarbus.

Projektui „Mutagen“ pasaulinio kriptovaliutos žinovo vaidmenį atliko Edgaras Aronovas. „Jis pats kolekcionuoja NFT ir būtent todėl sujungėme bendras jėgas šiam projektui, – pasakoja Olga ir juokiasi, jis turi kolekcininko mentalitetą – tokia ta paveldėta liga.“ Edgaras jau seniai užsiima skaitmeniniu verslu, jo portfelyje yra daug didelių startuolių projektų, jis anaiptol ne naujokas kriptovaliutų pasaulyje. Susisiekėme su juo per „Google Meets“, Edgaras retkarčiais pasidalindavo su manimi savo užrašų knygelės ekranu ir tuo, ką ji tuo momentu rodė, kad paaiškintų ar pailiustruotų savo mintis.

Kiek laiko aktyviai dalyvaujate startuolių ir skaitmeninio verslo arenoje?

Jau maždaug apie dešimt ar dvylika metų. Mano įkurtos įmonės buvo gana specifinės. Pirmoji dirbo su mokslinių tyrimų bendruomene. Turėjome grupę skirtingų mokslininkų, kuriuos mes sujungėme su įvairių vyriausybių struktūromis, norėjusiomis paremti jų darbą. Antroji, su kuria vis dar dirbu, pradėjo veiklą prieš metus, ji pavadinta „Eventornado“ ir skirta hakatonų organizatoriams [iš „hacker + marathon“ – forumas programuotojams, kuriame įvairių sričių specialistai bendradarbiauja, kad per tam tikrą laikotarpį išspręstų konkrečią problemą – red. pastaba]. Sukūrėme jiems šią platformą, kad supaprastintume visą jų darbo procesą.

Taip pat esu gana aktyviai įsitraukęs į kriptosceną ir palaipsniui pereinu prie nuolatinės veiklos šioje srityje. Tai susiję ir su mano susidomėjimu NFT.

Į ką telkiate dėmesį šioje srityje?

Susidomėjimas iš tikrųjų yra gana platus. Apimantis finansines programas ir NFT, ir tai, žinoma, išsivystė į labai įdomų reiškinį. Prieš atsirandant NFT, dauguma žmonių kriptovaliutų pasaulyje buvo vadinamieji gykai (angl. geek, liet. tiksliukai, dažniausiai specifiškai technologijų entuziastai – vert. past.). Tai buvo itin nišinė sritis žmonėms, besidomintiems konkrečiai finansiniais dalykais, kriptovaliutomis. Atkreiptinas dėmesys, kad šiais laikais kultūra taip pat įtraukiama į kriptovaliutų pasaulį, ir NFT dėka prie jo prisijungia vis daugiau žmonių, anksčiau nieko nežinojusių apie bitkoinus ir panašius dalykus. Ir tokių naujokų yra daug.

Ką jūs pats manote apie NFT? Ar yra tam tikras emocinio įsitraukimo aspektas?

Be abejo. Iš pradžių nė neįtariau, kad taip susižavėsiu šiuo dalyku. Esu nusipirkęs gana daug NFT ir neketinu jų parduoti, tikrai turiu savotišką emocinį ryšį su jais. Be to, dabartinė NFT bendruomenė labai patraukli, ji visiškai kitokia nei kriptovaliutų socialiniai ratai, kuriuose skirtingas idėjas turintys žmonės nuolat konkuruoja tarpusavyje. Tai kur kas pozityvesnis dalykas.

Kokius NFT asmeniškai renkate?

Yra keletas NFT tipų. Šiuo metu labai populiarus generatyvinis menas. Tai nėra naujas reiškinys per se, tai menas, sukurtas naudojant programavimo programas, kompiuterius. Prasidėjus kriptovaliutų erai, jo populiarumas labai išaugo. Pagrindinė idėja yra ta, kad programuotojas ir menininkas (kartais tai yra tas pats asmuo) sukuria tam tikrą kodą ir paskelbia jį „Ethereum“ (blokų grandinės pagrindu sukurta platforma, kurios kriptovaliuta yra eteris, vert. past.), kompiuterinėje aplinkoje, kuri niekada nenustoja veikusi. Ir tą akimirką, kai kodas tampa ten saugomas, niekas nebegali jo pakeisti, perrašyti ar sustabdyti – net ir paties kodo kūrėjas. Ir kolekcininkai pradeda kaldinti (angl. minting) naudodamiesi kodu – menininkas tam tikra prasme perduoda savo kūrinio formos kontrolę į kolekcininko rankas. Kolekcininkai paspaudžia mygtuką, kuris įjungia kodą, ir taip sukuriamas meno kūrinys, iš esmės nebepriklausomas nuo menininko. Menininkas gali tik įsivaizduoti, kaip atrodys galutinė jo darbo versija.

Projektas Fidenza, tipinis menininko Tylerio Hobbso kūrinys, pirmą kartą pristatytas Art Blocks platformoje birželį. Atsitiktinai sukurtas Hobbso išrasto algoritmo, sausakimšai pripildytas ryškių kreivių bei spalvotų formų – 999 šios kolekcijos kūrinių buvo pateikti už 0.17 ETH už vienetą (apie 400 JAV dolerių tuo metu). Šiuo metu jie parduodami OpenSea antrinėje rinkoje kaina 1000 ETH (apie 3.5 mln. JAV dolerių) už vieną kūrinį.

Taigi tai, ką NFT kolekcininkai perka, yra ne kodas, o šio kodo produktai?

Taip!

O „produkto“ variantų gali būti tiek, kiek pirkėjų?

Taip, daugmaž. Nors bendras variantų skaičius vis dėlto yra ribotas. Aš jums kai ką parodysiu… Sekundėlę. Žiūrėkite, platformoje „OpenSea“ yra labai populiarus projektas „Fidenza“. Tai, ką matome dabar, šie konkretūs vaizdai – tai, ką kažkas jau nukaldino, tai jau kam nors priklauso. Tačiau tokiu būdu mes pažįstame bendrą stilių, elementų rinkinį ir turime apytikslę idėją, ką ketiname gauti. Tiesą sakant, net nežinau, kodėl generatyvinis menas yra toks populiarus. Galbūt būtent todėl, kad čia pirmą kartą istorijoje menininkas perleidžia galutinio savo kūrinio išvaizdos nuosprendį kam nors kitam. Ir kai kodas yra sukurtas, niekas negali jo sustabdyti.

Kitas NFT meno tipas yra avatarai, profilio nuotraukos. Rinkoje visada siūlomos NFT kolekcijos, susidedančios tik iš avatarų. Pavyzdžiui, tai gali būti gyvūnų nuotraukos. Nesu tikras, ar tikrai galime tai vadinti menu. Bet tai kolekciniai objektai.

„CryptoPunks“ buvo išvystyti Larva Labs – dviejų kanadiečių programuotojų komandos, Matto Hallo ir Johno Watkinsono. Jie tapo pirma pasaulyje NFT bendruomene, kai 2017 m. sukūrė 10,000 pikselių meno paveikslėlių. Vėliau „CryptoPunks“ avatarai tapo savotiškas statuso simbolis, atskiri šios serijos paveikslėliai buvo parduoti už milijonus dolerių. Tam tikra prasme jie parodė kelią, kuriuo dabar eina ir kitos NFT bendruomenės.

Lyg kortelės „Pokémon“…

Būtent. Bene didžiausia šio tipo sėkmės istorija yra „CryptoPunks“. Kai kurių jų atvaizdų kainos pasiekė 7 mln. dolerių.

Ar tai menininkų grupė?

Taip. Ir jų darbai neseniai buvo parduodami aukcione „Christie’s“. Juos galima laikyti NFT pionieriais (nes jie kūrė anksčiau nei 99,9 % visų NFT projektų bei labiausiai paskatino šią madą), tačiau techniškai jie nebuvo pirmieji, nes prieš juos taip pat buvo keletas NFT, tik nė vienas iš jų netapo toks populiarus. „CryptoPunks“ pasirodė prieš trejus ar ketverius metus, prieš dabartinį šurmulį, supantį NFT. Tad šioje srityje jie turi savotišką istorinę vertę. Galima sakyti, jog tai yra NFT pasaulinės monos lizos. Aukščiausia istorinė vertė ir didžiausios kainos. Brangiausiai parduotas „Cryptopunks“ kūrinys kainavo 7 mln. dolerių – iki dabar tai yra rekordas.

CryptoPunks #9552

Valio!

Tačiau aš vis dar tikiu, kad apie 95 % vertės priklauso nuo jų istorinės svarbos. Jie toli gražu nebuvo tokie brangūs lyginant su keliais ankstesniais metais. Jei dabar tau priklauso „CryptoPunks“ avataras, žmonės tave labiau gerbia. Taigi tai taip pat yra su statusu susijusi istorija.

Kitas įdomus projektas yra „Art Blocks“, pagrindinė generatyvinio NFT meno platforma. Čia menininkai gali paskelbti savo kolekcijas, taip pat yra specialiai, itin selektyviai kuruojamas meno skyrius.

Paprastai vienoje siūlomoje kolekcijoje yra keli tūkstančiai NFT. Visi jie šiek tiek skiriasi, tačiau buvo sukurti tos pačios sistemos, tik su skirtingais parametrais.

Skaičiau, jog NFT rinka pastaruoju metu keičiasi kolekcijų kainos yra kritusios. Ne todėl, jog būtų neveikli, priešingai – didėja parduodamų kolekcijų kiekis, tačiau kainos tampa prieinamesnės, demokratiškesnės.

Dėmesys yra nukreiptas šiek tiek kitur. Reikalas tas, kad kiekvienas NFT perpardavimas susijęs su autoriniu atlyginimu – nuo 2,5 iki dešimties procentų. Teoriškai autorius – menininkas, programuotojas – gali uždirbti nuolat. Šiuo metu logiškiau siūlyti kolekciją už vidutinę kainą, kad visi norintys galėtų iš jos ką nors nusipirkti. Jei kolekcija bus sėkminga ir jos vertė didės, menininkas uždirbs daug didesnius honorarus.

Ir vis dėlto, palyginti su kitais NFT objektais, NFT menas vis dar yra labai prabangi sritis, pradinės kolekcijų kainos siekia kelis milijonus dolerių. O sėkminga kolekcija yra ne tik menininko, bet ir programuotojo bei bendruomenės vadybininko darbas, tam reikia tinkamos rinkodaros. Tam tikra prasme tai primena startuolius. Darbas su kolekcija nėra tik kūrimas ir pardavimas, vertė taip pat turi būti išlaikyta arba pakelta vėliau. Tai reiškia nuolatinį darbą su bendruomene, komunikaciją, keitimąsi informacija ir nuomonėmis. Be viso to, išleista kolekcija neturės jokios vertės.

Meebits – nauja Larva Labs 3D kolekcija

O tai reiškia, kad jei esu menininkas, man būtinai reikia programuotojo, kad sukurtų man kodą…

Nebūtinai. Yra platformų, kurios tai padarys už jus. Jūs paskelbiate savo paveikslėlį ir jis perkeliamas į platformą „Ethereum“. Tada galite jį parduoti. Iš esmės rinkai galite pateikti ištisas kolekcijas arba atskirus kūrinius.

Tačiau komunikavimas su bendruomene yra pagrindinis dalykas. Kartais matai, kaip įžymybė išleidžia savo NFT ir niekas jo neperka. Tikroji kriptovaliutų bendruomenė nėra didelė, su ja susisiekti nesunku. Kai manęs klausia, koks yra geriausias būdas pradėti tai daryti, aš visada pasiūlau žmonėms apsilankyti Twitteryje, sekti visus ten esančius kolekcininkus, susisiekti su jais ir reklamuoti savo darbus. Twitteris yra tai, ką dauguma NFT kolekcininkų naudoja ryšiui palaikyti.

Tai net primena tradicinės turgavietės modelį, kuriame pardavėjai nuolat bendrauja, liaupsina savo prekes. Atrodo, kad tai tiesiog įprasta žmogiška prieiga…

Taip, ir žmogiškasis faktorius čia apskritai yra labai svarbus. Kolekcininkai perka todėl, nes pažįsta asmenį ar asmenų grupę, esančią už konkretaus kūrinio – ne tik todėl, kad jiems tai patrauklu vizualiai. Jei norite būti paklausūs tarp šių žmonių, turite gebėti pristatyti save ir savo darbą, įrodyti, kad ši bendruomenė jums svarbi – kad norėtumėte būti jos dalis ir ateityje kurti naujus kūrinius.

Išties įdomu, nes man susidarė įspūdis, kad kriptovaliutų pasaulis iš esmės yra anoniminis, kur visi slepiasi už slapyvardžių ar avatarų.

Žinoma, galima likti ir anonimu.

Taigi niekam nerūpi, kas tu esi „realiame pasaulyje“ ir koks tavo vaidmuo bendruomenėje?

Būtent!

Paimkime, pavyzdžiui, generatyvinio meno projektą „Pulsquares“, labai populiarią, labai aukštos klasės kolekciją – vieną iš mano mėgstamiausių. Jį sukūrė anonimas mokslininkas iš Brazilijos, kuris jau seniai domisi fraktalais ir kompleksiškomis sistemomis. Mes nežinome, kas jis yra, mes žinome tik jo slapyvardį. Žmonės bandė išsiaiškinti, kas slypi už šio slapyvardžio, bet jiems nepavyko. Ir tai gerai, kriptovaliutų pasaulyje viskas gerai, čia svarbiausias klausimas, koks tavo produktas? Pradėti darbą nuo nulio kaip anoniminiam asmeniui išties nelengva – tenka dėti kur kas daugiau pastangų, kad įtikintumėte žmones, jog tai, ką darote, yra svarbu.

Kalbant apie „Pulsquares“, pirmąją kolekciją anoniminis kūrėjas pasiūlė nemokamai. Tai buvo 1000 vienetų NFT kolekcija. Žmonės atidžiau pažvelgė į projektą ir nusprendė, kad šis žmogus žino, ką daro. Taigi antrajai kolekcijai jis jau galėjo paprašyti nedidelės pinigų sumos…

Kriptovaliutų pasaulyje dalyvaujate savo tikruoju vardu ar slapyvardžiu?

Taip, savo tikruoju vardu. Dažnai pagalvodavau, ar nesisektų geriau, jei pereičiau į visiškai anoniminį statusą (juokiasi), bet vis vien dirbu naudodamas savo tikrą vardą.

Nik Kosmas. KŪNŲ MEDŽIOTOJAS E02. Iš Mutagen kolekcijos

Jei kalbėtume apie jūsų bendradarbiavimą su Olga Temnikova ir projektu „Mutagen“ ar teisingai suprantu, kad jūsų pareiga buvo suteikti kolekcijai vertę kriptovaliutų bendruomenės akyse?

Kadangi mėgaujuosi tam tikru populiarumu šiuose sluoksniuose, man buvo paprasčiau papasakoti žmonėms apie kolekciją ir jos idėją. Ypač tokiems kolekcionieriams, kaip aš.

Paprastai projektai būna dviejų tipų. Tai susiję su jų sukūrimo metodais: kai kurie yra itin techniniai, sukurti tik programuotojų arba programinės įrangos kūrėjų. Kiti projektai yra labai meniški, be jokio specialaus programavimo, tiesiog paversti į NFT. Mes norėjome pasirinkti vidurinį kelią – pasiimti keletą „tradicinių“ aukšto lygio menininkų ir sujungti juos su programuotojais profesionalais bei sukurti tikrą aukščiausios kokybės kolekciją. Pasiūlėme 4096 NFT, iš kurių 40 (pavadinti „Genesis NFT“) mutuoja, kiekvienas į 256 galimus variantus.

Kas juos įsigijo?

Daugiausia pavieniai kolekcininkai, bet buvo ir žmonių grupių.

Be kita ko, projekto aprašyme yra teigiama, kad „Mutagen derina atsitiktinumą su sąžiningumu, nes projektas sukasi apie naują vertės priskyrimo modelį: Tikėtinos vertės fondą. Ką tai reiškia?

Klausimas toks: kaip planuojate parduoti savo kolekciją – ar tai fiksuota kiekvieno NFT objekto kaina, ar kaina keisis priklausomai nuo to, kaip vyks pardavimai? Remiantis anksčiau populiariu modeliu, kaina augo, kai kas nors nusipirkdavo NFT iš specifinės kolekcijos. O tai reiškia, kad jei aš nusipirksiu 20 vienetų NFT iš kolekcijos, o jūs pirksite iškart po manęs, tas pats NFT jums kainuos daugiau. Kaina buvo kaskart dirbtinai keliama. Tai nėra labai efektyvus modelis, jis pagrįstas FOMO (angl. Fear of Missing Out, liet. baimė praleisti). Žmonės galvoja: „Jei nepirksiu iš karto, tai man kainuos daugiau, net ir po dešimties minučių.“ NFT bendruomenė nebesilaiko šio modelio ir stengiasi jo išvengti. Populiariausias vertės priskyrimo būdas yra fiksuota kaina. Jūs sakote: tai yra mano 4000 vienetų NFT kolekcija, kiekvienas NFT kainuoja 200 dolerių. Ir kol jis nėra išparduotas, kiekvienas gali nusipirkti NFT už minėtus 200 dolerių. Tuo tarpu tikėtinos vertės fondo modelis vėlgi yra visiškai kitoks. Esmė ta, jog kiekvienoje NFT kolekcijoje yra įvairaus retumo laipsnio darbų. Mūsų atveju kaina gali keistis, atsižvelgiant į dar turimų retų kūrinių skaičių. Taigi, tarkime, yra 4000 vienetų NFT, kas nors nusiperka 500 jų. Jei šie 500 buvo itin reti ir ypatingi, vadinasi, likusi fondo vertė dabar yra mažesnė, nes rečiausi NFT jau išparduoti. Taip kitam pirkėjui kaina nukrenta.

Svarbus niuansas yra tas, kad jūs jokiu būdu negalite žinoti, ką tiksliai gausite, – tai loterija. Kai perkate ką nors iš kolekcijos, kuri išleidžiama į apyvartą, turite apytikslę idėją, kaip visi šie kūriniai atrodo, o kuriuos gausite – atsitiktinumo reikalas. Todėl daugelis žmonių pasitiki lygiosiomis – galų gale, jei jums pasiseks įsigyti retą NFT, galite jį nusipirkti už 300 dolerių ir po mėnesio parduoti už 100 tūkstančių… jei jums labai pasiseks.

Retumo elementas čia labai svarbus. Kiek suprantu, tai sąmoningai programuojama.

Taip, tai visiškai dirbtina. Paimkime labai paprastą ir linksmą Pudgy Penguins (liet. Putlieji Pingvinai) atvejį. Jie yra proporcingai suskirstyti į įvairias rūšis. Paimkime jų skin‘us (skin – skaitmeninė daikto išvaizda, jo „oda“, vert. past.), yra auksinio skin‘o pasirinkimas. Iš viso yra 8888 pingvinai, o kolekcijos kūrėjai nusprendė 44 iš jų padaryti auksiniais.

Pudgy Penguins – kolekcija, sudaryta iš 8888 atsitiktinai sugeneruotų Pudgy Penguin NFT vienetų „Ethereum“ blokų grandinėje. 8888 Pudgy Penguins kuria bendruomenę, žinomą kaip „The Huddle“ (liet. Susibūrimas). Mūsų pingvinai yra putlūs, mieli, linksmi ir šiek tiek paiki. Pudgy Penguins dievina žuvis ir yra garsūs tarp legendinių memų, teigiama pudgypenguins.io tinklapyje. Iliustracijoje: Pudgy Penguin #6834

Tai tiesiog taip… taip akivaizdu: jie auksiniai, todėl turi būti brangesni!

Taip! (Juokiasi) Ir žmonės taip galvoja – jų yra tik 44! Retenybė! Be to, auksiniai atrodo mielesni.

Žinoma, tai labai paprastas pavyzdys. Su kito lygio meno kūriniais viskas gali būti daug sudėtingiau. Tai įgauna ypatingą reikšmę antrinėje rinkoje, kai žmonės jau mato, ką perka, o tuo metu, kai ši kolekcija buvo tik išleista, žmonės savo pingvinus gavo atsitiktinai.

Ką galvojate apie menininkus, dalyvaujančius projekte „Mutagen“, ar rinkote juos kartu su Olga, o gal tai buvo jos projekto dalis ir nesikišote į jos sprendimus?

Taip, tai buvo jos kompetencijos sritis. Aš dar tik pradedu pažintį su tradicinio meno pasauliu, prieš susitikdamas su Olga nelabai jį pažinojau. Ji nagrinėjo meninę projekto pusę, o mano darbas buvo supažindinti menininkų darbus su NFT pasauliu – surasti programuotoją ir pateikti jį į rinką. Stipraus programuotojo paieška gali būti labai svarbi NFT projektui. Mums pasisekė – pagrindinis programuotojas buvo Hendrikas Kaju, jis pasirūpino viskuo, kas techniška.

Katja Novitskova. PDB MUTANTAS 01 & PDB MUTANTAS 06. Iš Mutagen kolekcijos

Ar esate patenkintas rezultatu?

Taip, esu patenkintas, nes kai kurie gana įtakingi ir aktyvūs kolekcininkai pirko iš mūsų. Tačiau mūsų laukia dar daug darbų. Turime skatinti projektą, palaikyti sukurtą ir jau išparduotą kolekciją, kad išlaikytume jos vertę. Tačiau ateityje svarstome galimybę kurti ir naujas kolekcijas.

Tai reiškia, kad, skirtingai nuo įprastos meno rinkos, jūs ir toliau turite rūpintis jau parduotu menu?

Taip, ne tik rūpintis juo, bet daryti tai viešai, kad kiti matytų, jog sava kolekcija yra rūpinamasi, jog vis tiek yra prisiimama atsakomybė. Jei sukūrę kolekciją išeisite šešių mėnesių atostogoms, ji gali nustoti „veikusi“. (Juokiasi)

Tai labai kūrybiškas ir įdomus pasaulis. Tačiau daugelis kalba, jog tai nelabai draugiška aplinkai – kasant ir paverčiant objektus į NFT reikia elektros energijos, kuri gaminama deginant dujas ar anglis.

Tai šiek tiek tiesa ir šiek tiek mitas. Žiniasklaidai patinka šokiruojančios antraštės. Taip, „Ethereum“ reikia didžiulių išteklių, tai tiesa. Tačiau NFT to nedaro. Žmonės mano, kad jei kuriate NFT platformoje „Ethereum“, automatiškai sukuriate dar didesnį taršos pliūpsnį. Bet tai taip neveikia. Praktiškai kurdami NFT neišleidžiate dar daugiau išteklių. Nes kaip gi veikia „Ethereum“? Tai blokinė grandinė, kuri kas dešimt sekundžių sukuria naują bloką, ir kiekvieną kartą, kai kas nors daro ką nors su „Ethereum“, duomenys yra šifruojami į šį bloką. Bloke gali būti šimtai ar tūkstančiai NFT arba jų gali ir visai nebūti. Tai neturi jokios reikšmės. Nesvarbu, kiek informacijos bus užšifruota kiekviename atskirame bloke, kas dešimt sekundžių vis tiek bus gaminamas naujas. Taigi teiginys, kad kiekvienas naujai pagamintas NFT reiškia papildomą išteklių eikvojimą, absoliuti netiesa. Nors teiginys, kad „Ethereum“ per se sunaudoja išteklius, yra teisingas. Tačiau palaipsniui jie atras kelią iš šios situacijos. Po poros mėnesių tikimasi „Ethereum“ atnaujinimo, ir klaida bus pašalinta. Kitais metais jie taps maždaug tūkstantį kartų efektyvesni pagal sunaudojamą energiją.

Tommy Cash. AUKSINIS. Iš Mutagen kolekcijos

Kaip manote, ar galime numatyti ateinančių dešimties metų prognozę? Kas nutiks su šių kolekcijų verte?

Problema ta, kad yra tiek daug naujų įrašų, kad, kaip tikėtina, dauguma šių projektų negalės išlaikyti savo vertės. Ir vis dėlto kai kurie projektai, pvz., „CryptoPunks“, greičiausiai ne tik išsaugos savo vertę, bet įgis daugiau svorio. Tai istoriškai svarbus dalykas. Iš esmės tiems projektams, kurie jau šiandien laikomi istoriškai reikšmingais, neabejotinai pasiseks. Tačiau daugelis kitų pasieks nulinę vertę. Šiuo metu nuotaika pakili, atsiranda daugybė naujų projektų, žmonės perka, neturėdami deramo supratimo apie juos. Ir yra tikimybė, kad net anksčiau nei po dešimties metų, kad vos per trejus ar ketverius metus daugelis projektų praras savo vertę.

Galbūt kaip tik todėl ir svarbu į šį žaidimą įtraukti menininkus, turinčius gerą vardą bei reputaciją?

Tai tikrai padeda, taip. Tačiau apskritai, kai galvojame, kurie projektai išliks ir pasirodys kaip nugalėtojai, tai yra būtent tie, kurie toliau stengsis puoselėti savo svarbą, nenustos bendrauti su bendruomene ir kurs naujus darbus. Šiame žaidime negalima sustoti.

Na, tada mes esame tam tikro bumo liudininkai ir pamatysime, kas iš to liks po trejų ar ketverių metų…

Taip. Visiškai įmanoma, kad ir tarp mano kolekcijoje esančių NFT yra keletas, kurių vertė žymiai sumažės. Bet to niekada negali tiksliai žinoti. Tai labai primena investavimą į naujas technologijų įmones. Jūs atliekate statymus, perkate tai, kas jums patinka, ir tikitės, kad tai patiks ir kitiems. Ir kad kūrėjai tęs savo darbą. Tačiau iš tikrųjų niekada negali būti šimtu procentų tuo tikras.

Ačiū! Padėjote man susidaryti geresnį bendrą vaizdą. Geriausios kloties su savo NFT!

Ačiū!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Edgaro Aronovo avataras iš CryptoPunks kolekcijos

Šis tekstas pirmą kartą publikuotas meno portale Arterritory.com. Iš anglų kalbos vertė Emilija Vanagaitė

The post Pokalbiai su kolekcininkais. Edgaras Aronovas: tai kur kas pozityvesnis dalykas appeared first on artnews.lt.


Profesionalios keramikos 90-metis – koks jis?

$
0
0

Lietuvių keramika pastarąjį dešimtmetį išgyvena akivaizdų pakilimą: daugėja technologiškai ir stilistiškai išskirtinų asmenybių, tarptautinių parodų įvertinimų, tyrėjų dėmesio. Akivaizdu ir tai, kad ribos tarp vaizduojamojo ir taikomojo meno susiniveliavo, tačiau šiandien keramikams Lietuvoje vis dar tenka daug dirbti, kad pakeistų ribotą visuomenės požiūrį. Vis tik situacija po truputį kinta, ir nėra geresnio laiko apie ją pakalbėti, nei svarbios sukakties metu.

Spalio 22 d. – lapkričio 12 d. Šv. Jono gatvės galerijoje žiūrovams atverta LDS Vilniaus keramikos sekcijos narių paroda „Archyvas“. Ekspozicijos atidarymo proga – jubiliejinė, siekiant paminėti Lietuvos profesionalios keramikos 90-metį. Parodos kontekste apie keramikos situaciją Lietuvoje kalbinu vienas iš pagrindinių parodos organizatorių, menininkes – LDS Vilniaus keramikos sekcijos pirmininkę Agnę Šemberaitę, Mileną Pirštelienę ir Rūtą Šipalytę.

Šiemet profesionali Lietuvos keramikos bendruomenė švenčia 90-ties metų jubiliejų. Lyginant su vaizduojamaisiais menais, keramikos sritis ne kaip paskirų puodžių ar manufaktūrų amatas, o kaip autorinė dailės šaka iškilo ne taip ir seniai – 1931 m., Kauno meno mokykloje atidarius Keramikos studiją. Per šį nepilną šimtmetį įvyko daug peripetijų. Kokie, jūsų nuomone, įvyko kertiniai pokyčiai? Kokios stilistinės, technologinės tendencijos dominavo anksčiau, o kokios šiandien?

Agnė: Dr. Raimondos Simanaitienės knygoje „Pėdsakai molyje: Vaclovas Miknevičius“ perskaičiau tai, kas man pasirodė labai įdomu ir, deja, tipiška Lietuvai. Kalbama apie Kauno meno mokyklos pirmuosius metus. Tuo laiku apsispręsta, kad nepriklausomoje Lietuvoje reikia dailiosios keramikos pramonės, kuri būtų skirta vietos rinkai ir reprezentuotų valstybę. Buvo svarstoma, kokias krosnis pirkti – ar aukšto degimo iš Vokietijos arba Čekoslovakijos, ar žemo degimo mufelines iš Latvijos. Įsigytos mufelinės, kurios buvo pigesnės, nors mokyklos dėstytojų komitetas ir aiškino, kad kokybiškoms dirbtuvėms reikalingos aukšto degimo. Valstybės politika lėmė tam tikras neigiamas istorines aplinkybes, nes dėl šio pasirinkimo talentingi keramikai negalėjo dirbti bei eksperimentuoti su tokiomis medžiagomis kaip porcelianas, akmens masė, aukšto degimo moliais. Tiesa, nuo 1974 m. Kaunas turėjo garsiąją „Jiesios“ kaulinio porceliano mokyklą, bet Vilniuje su šia medžiaga dirbančių meistrų, išskyrus kelis, mes praktiškai neturėjome, o ir jie įgūdžių sėmėsi tarptautiniuose simpoziumuose. Nekokybiškos medžiagos, prastos krosnys tiek tada, tiek sovietmečiu, net ir nepriklausomos Lietuvos (kada debiutavo mano, Milenos ir Rūtos karta) pirmajame dešimtmetyje lėmė, kodėl garsių, kertinius keramikos istorijos etapus žyminčių 20 a. menininkų kūriniai dažnai yra prastos būklės, nepatvarūs. Įdomu ir tai, kad Baltijos šalyse estai, latviai dėl stiprios technologinės pusės garsėjo dizainu, o lietuviai, turėdami skurdžias medžiagas ir krosnis, savo stiprybe pavertė fantaziją, idėjinį pagrindą. Stilistinis lūžis įvyko atgavus nepriklausomybę, nors pokyčiai vyko prasidėjo vėlyvuoju sovietmečiu. Išlaisvėjimas atėjo su Kristina Karkaite-Mazūriene, Aldona Šalteniene, Jolanta Kvašyte, Jovita Laurušaite, Nora Blaževičiūte, Dalia ir Rytu Jakimavičiais. „ŠV“ grupės (Ona Grigaitė, Svajonė ir Paulius Stanikai) ir Audriaus Janušonio atėjimas apskritai pakreipė keramiką į konceptualiuosius menus. Dabar yra įvairiai. Dalis jaunosios kartos linksta į dizaino pusę, kita dalis – į šiuolaikinio meno pasaulį. Mūsų kartos stiprybė, manau, individualumas. Buvome ugdomi, kad menininkas privalo turėti išskirtinį braižą, nepasiduoti kintančioms madoms.

Milena: Molis yra amžina medžiaga, kurią tūkstantmečiais naudodavo skirtingais tikslais – buitiniais, architektūriniais, sakraliniais, estetiniais. Kadangi keramika pirmiausia yra tradicija ir amatas, kilusi iš buities, tai kertinis pokytis Lietuvoje, mano nuomone, įvyko, kai keramika transformavosi į meną. Iki šių dienų ji išlaiko funkcionalumo tradiciją, bet dabar keramika yra tarsi medžiaga, per kurią autorius gali išreikšti savo idėją. Šiuolaikinio meno parodose, mugėse matome tarpdisciplininius autorius, kurie nėra keramikai, tačiau naudoja ją kaip patrauklią medžiagą, turinčią technines galimybes materializuoti idėją. Ši transformacija nuo buities rakando, daikto iki šiuolaikinio meno, kuriame viršų ima idėjinis išpildymas, man regisi labai įdomi. Keraminiai objektai nebeturi paskirties ne tik pas tarpdisciplininkus, bet ir nemažai daliai keramikų. Kita vertus, žvelgiant į istorinius pokyčius, įdomu ir tai, kad visos keramikos rūšys turi savo vietą. Atsiradus kinui, teatras nedingo. Atsiradus televizijai, nedingo nei kinas, nei radijas. Viskas koegzistuoja iki šiol, nenukonkuruoja vienas kito, kaip buvo įsivaizduota pradžioje. Niekas nėra išstumiamas, tik atsiranda dar vienas raiškos būdas, dar viena keramikos atšaka. Šalia to, kad liko ir daiktas, ir skulptūra, ir funkcionalumas, ir dizainas, atsirado konceptualūs objektai, kurie neturi jokios funkcijos. Keramika plečiasi.

Rūta: Kai Liudvikas Strolis, mūsų profesionalios keramikos pradininkas, po studijų Prancūzijoje į Lietuvą atsivežė vakarietiškų tradicijų gūsį, šalyje paplito meistriškai atliekami kūriniai, jungiantys modernistinius sprendimus su tautodailės elementais. Tai buvo metas, kai stengtasi pabrėžti tautinį išskirtinumą. Taigi, Lietuva nebuvo smarkiai atitrūkusi nuo pasaulinių tendencijų. Atėjus sovietmečiui, viskas smarkiai keitėsi. Trūko medžiagų, atsirado komunistinės ideologijos suvaržymai. Ambicingi menininkai, norintys būti pastebėti visuomenėje, turėjo atlikti valdiškus užsakymus socrealizmo temomis. Keramika, kaip ir tekstilė, vitražas, buvo plačiai naudojami to laikmečio viešuose interjeruose. Būdavo skiriamos nemažos lėšos šiems užsakymams, keramikai kūrė įspūdingus didžiulius pano, kurie iki šiol stebina profesionalus. Tuo laiku plito ir Dailės kombinate tiražuojama keramika – dailininkas sukurdavo modelį, o meistrai pagal jį gamindavo. Kai kurie kūrėjai atsisakydavo viešų užsakymų ideologinėmis temomis, rinkosi neutralią gamtinę ornamentiką ar net Ezopo kalbą. Tačiau dauguma garsių sovietmečio autorių praėjo visus etapus – nuo modelių kūrimo tiražuojamai keramikai, valdiškų viešųjų erdvių užsakymų iki tylaus modernizmo. Atgavus nepriklausomybę, keramikai išlaisvėjo, atsigręžė į pasaulinius pavyzdžius. Mūsų studijų laikais instaliatyvioji, konceptualioji keramika atrodė kaip stebuklas. Po truputį atsirado kokybiškesnių medžiagų, daugėjo technologinių eksperimentų.

LDS Vilniaus keramikos sekcijos narių paroda „Archyvas“  Šv. Jono gatvės galerijoje. Nuotrauka: Andrius Grigalaitis

Agne, Milena, jūs kartu su Egle Einikyte-Narkevičiene daugiausiai dirbote prie parodos koncepcijos. „Archyve“ pristatėte 76 autorius. Didžioji jų dalis – Vilniaus dailės akademijos 1957–2018 metų laidų absolventai. Vis tik klasikų iš Kauno meno mokyklos ar, pavyzdžiui, Liudviko Strolio tarp jų nebus. Kodėl?

Agnė: Kadangi Šv. Jono gatvės galerijos erdvės nėra begalinės, reikėjo kažkaip apsibrėžti, koks kiekis darbų bus rodomas. Nusprendėme, kad tai bus dabartinės Lietuvos dailininkų sąjungos Vilniaus keramikos sekcijos narių darbai. Aišku, labai norėjosi, kad bendroje ekspozicijoje atsirastų bent jau Liudviko Strolio, Liucijos Šulgaitės, Aldonos Ličkutės-Jusionienės kūrinių, bet susidūrėme su biurokratine problema – iš muziejų pasiskolinti kūrinius yra labai sudėtinga, teko šios idėjos atsisakyti.

Milena: Norėjome, kad tai būtų žmonių, kuriuos vienija ši organizacija, paroda, skirta pažymėti jubiliejinę progą. Nesiekėme retrospektyvinio koncepto, tačiau ekspozicijoje yra skirtingų kartų atstovai, garbaus amžiaus menininkai, kurie buvo reikšmingi tam tikrais laikotarpiais ar tebekuria iki šiol. Norėjome žiūrovus įtraukti į savotišką laiko žaidimą, kuris turėtų išardytą kartų chronologiją ir priverstų stebėtoją spėlioti, kokio laikotarpio ir kieno kūrinius jis mato, nustebintų laikui nepavaldžiu modernumu. Tikra retrospektyvinė paroda būtų per didelė atsakomybė tokiai nedidelei menininkų komandai.

Jubiliejų proga norisi kalbėti ne tik apie praeitį, bet ir dabarties perspektyvas. Pasak latvių kuratoriaus Aivaro Baranovskio, Baltijos šalių keramika visuomet buvo istoriškai reikšminga, tačiau per pastarąjį dešimtmetį stipriai iškilo šiuolaikinio meno kontekste. Šią tendenciją pastebime ir Lietuvoje. Mūsų autoriai darosi matomesni Europos ir Azijos regionuose. Visos trys esate įvairių tarptautinių parodų prizininkės. Rūta vos prieš kelias savaites sulaukė komisijos įvertinimo Art Vilniuje, Agnė neseniai pelnė auksą tarptautinėje Latvijos bienalėje. Kas, jūsų nuomone, lemia šį susidomėjimą lietuvių kūryba, palankius konkursinius įvertinimus užsienio kontekste?

Agnė: Galbūt menininkų gebėjimas sukurti išskirtinius, savitus kūrinius. Per pastaruosius trisdešimt metų Lietuvoje šalia buvusių garsių autorių iškilo nemažai naujų kūrėjų, išsiskiriančių individualia stilistika, technologiniais sprendimais. Kalbant apie Baltijos šalių regioną, anksčiau manyta, kad estai specializuojasi dizaino srityje, lietuviai – figuratyvinės keramikos, o latviai yra tarpinė jungtis. Tokį požiūrį suformavo stiprus Šaltenienės, Kvašytės, Jakimavičių, Janušonio indėlis. Dabar matome labai įvairią keramiką – ir postmodernias, konceptualias keramikos tendencijas, ir dizaino apraiškas, daugėja aktyvių individualistų, kurie atgręžia užsienio komisijų dėmesį į mūsų šalį. Lietuvoje yra labai mažai gyventojų ir, palyginus su užsienio šalimis, keramikų bendruomenė gana maža. Nepaisant to, stebėtinai daug lietuvių praeina tarptautines parodų atrankas.

Milena: Man regisi, susidomėjimą lemia augantis dabartinių dailininkų aktyvumas. Keramikai Lietuvos šiuolaikinėse parodose vis dar yra savotiška naujiena, daug kas keramikos sritį vis dar suvokia gana konservatyviai. Tačiau tai po truputį keičiasi. Tarpdisciplininiai menininkai taip pat vis dažniau savo eksperimentams pasitelkia keramiką, ir ši tendencija ateina iš Vakarų. Lietuvoje keramikos parodos vyksta gana retai, mažėja galerijų, kurios norėtų imtis keramikos ekspozicijų kuratorystės, nes tokie kūriniai trapesni, reikalauja daugiau erdvės, priežiūros. Dėl to keramikai ėmė burtis į organizacijas, grupes, aktyviau rodyti savo kūrybą užsienio parodose. Mūsų aktyvumas nulėmė ir lietuvių pripažinimą tarptautiniu mastu. Manau, kad mes, kaip lietuviai, išskirtinumu nepasižymime, tiesiog galioja paprasta tiesa – geri dailininkai visur yra geri dailininkai. Reikia pasidžiaugti, kad jų daugėja Lietuvoje. Žinomumą lemia ir tai, kad šalys turi savo mokyklas plačiąja prasme, kurios garsėja technologijomis, meistryste, mat tarptautinėse keramikos parodose vien meninės išraiškos nepakanka. Keramika pirmiausia yra meistrystė. Tarkim, sovietmečiu lietuviai turėjo stiprių porceliano meistrų, nes buvo gamykla, kuri skatino porceliano sklaidą. Iki šiol turime stiprių vyresnės kartos porceliano kūrėjų. Tačiau dingus gamyklai, dingus stiprių porceliano bazinių pagrindų studijoms, silpnėja šios meistrystės tradicijos tarp jaunosios kartos atstovų. Tačiau gyvenimas tuo ir įdomus, kad visada gali atsirasti kažkas naujo. Pasaulis atviras, gali keliauti, mokytis svetur.

Rūta: Šiemetinis „Art Vilnius“ paskatino susimąstyti šia tema. Kartu su Severija Inčirauskaite-Kriaunevičiene „Artifex“ galerijos stende pristatėme „Sports At Home“ ekspoziciją, kuriai buvo sukurti konceptualūs tekstilės ir keramikos objektai. Kaip ir užsiminėte, tarp septynių geriausių mugės galerijų – VDA tekstilės galerija „Artifex“, pademonstravusi mano ir Severijos kūrybą, įvertinta už netikėtą meninį bendradarbiavimą ir konceptualų medžiagos panaudojimą. Nors Severija yra tekstilininkė, ji jau seniai nebedalyvauja savo srities parodose, o perėjo į platesnį šiuolaikinio meno pasaulį. Tekstilė liko medžiaga, bet nebe pagrindiniu amatu. Tuo tarpu man šis projektas buvo tarsi tiltelis į platesnio šiuolaikinio meno pasaulį. Palyginus su ankstesniais metais, „Art Vilniuje“ šiemet dalyvavo nemažai lietuvių keramikų.

Vis dėlto keramikų bendruomenė vis dar yra gana uždara, save iš inercijos daugiau reprezentuoja renginiuose, kur dominuoja išskirtinai tik keramikos kūriniai, o tai apriboja šios meno šakos reprezentaciją platesnėje meno erdvėje ir rinkoje. Keramikos kūrėjų matomumas, išėjimas į plačiąją visuomenę (tarptautinę ar vietinę) vyksta palaipsniui, juk vis dėlto esame jauna valstybė. Besižvalgydami į praeities ir dabartinio pasaulio pavyzdžius, po truputį drąsėjame, aktyvėjame, tobulėjame. Ne tik mes atsiveriame, bet ir pasaulis darosi atviresnis, galime sekti save pasauliniame kontekste. Tarkim, su Egle Einikyte-Narkevičiene įstojome į Tarptautinę keramikos akademiją Šveicarijoje, į kurią anksčiau buvo labai sunku patekti, tačiau net ir ji, laisvėjant šiuolaikiniam pasauliui, pasidarė mažiau konservatyvi, atviresnė. Didelę įtaką daro ir mokytojai, užauginę ypatingai stiprius menininkus, sulaukiančius tarptautinio dėmesio, įveikiančius svarbius konkursus Europoje ir Azijoje.

LDS Vilniaus keramikos sekcijos narių paroda „Archyvas“  Šv. Jono gatvės galerijoje. Nuotrauka: Andrius Grigalaitis

Ne tik kuruojate parodas Lietuvoje, dalyvaujate tarptautiniuose konkursuose, bet ir aktyviai stebite Lietuvos, užsienio kolegų kūrybinius, organizacinius kelius. Kaip vertinate Lietuvos parodinį lauką, lyginant su užsienio?

Agnė: Tiek žvelgiant į vietinį, tiek į tarptautinį meno lauką, akivaizdu, kad finansinis klausimas išlieka esminis formuojant stiprią parodą. Parodoje gali pristatyti geriausius darbus, tačiau skurdžioje ekspozicijoje jie neatsiskleis. O autorių yra tikrai stiprių. Kad paroda būtų aukštesnio lygio, turi būti ir kuratorius, kuris apjungtų bendrą idėją, nes šiuo metu, kaip ir jubiliejinės „Archyvo“ parodos atveju, patys menininkai ir kuruoja, ir viešina, ir formuoja ekspozicijos architektūrą. Su mažais finansiniais ištekliais norėjome sukurti įdomią koncepciją, kuri atlieptų ir šiandienines problemas, su kuriomis susiduria keramikos laukas. Vieniems seno sandėlio koncepcija labai patiko, iš kitų susilaukėme kritikos, tačiau toks pradinis tikslas ir buvo – ne tik sukurti naujesnį eksponavimo būdą, teatrališką, istoriniu vintažiniu žaidimu dvelkiančią ekspoziciją, bet ir iškelti kiekvienam žiūrovui klausimą – kodėl „Archyvas“ primena sandėlį? Kodėl garsių autorių kūriniai padėti ne ant įprasto skulptūrinio pjedestalo, o tarp senų dėžių?

Milena: Kuratorinių parodų Lietuvoje nėra daug. Yra menininkų, entuziastų, kurie skatina ir vysto lietuvių keramikos parodinį lauką. Tačiau nedaug keramikos parodų Lietuvoje galima pavadinti kuratorinėmis. Taip yra dėl to, nes Lietuvoje trūksta organizacijos, kuri imtųsi kuruoti šį keramikos lauką. Latviai turi itin aktyvų Marko Rothko meno centrą, kuris su Latvijos keramiką mylinčiais kuratoriais yra milžiniška stumiamoji jėga. Tiesą pasakius, jie ėmėsi garsinti pasauliniu lygiu ne tik savo šalies menininkus, bet ir išskirtinius Baltijos šalių kūrėjus. Pavyzdžiui, kaip tik šiuo metu ruošia didžiulę Baltijos šalių parodą, kurią pristatys Korėjoje. Centras tapo svarbia jungiančia organizacine gija. Džiugu, kad jie rūpinasi ir Lietuvos kūrėjų sklaida, tačiau mūsų šalyje reikalinga sava organizacija, o neturime nei muziejaus, nei šiuolaikinio meno centro, kuris specializuotųsi keramikos parodose, rašytų projektus, gautų finansavimą. O juk tam, kad padarytum gražią šiuolaikinę ar istorinę parodą, reikia didžiulių pinigų. Užsienyje nemaža dalis šiuolaikinių meno centrų pristato ir keramiką, o pas mus to nėra, neturime net galerijos Vilniuje, kuri specializuotųsi keramikos srityje. Lietuvos dailininkų sąjunga, sunkiai gaudama lėšas, savo entuziazmu suorganizuoja vieną kitą parodą, tačiau tai nepalyginama su, pavyzdžiui, įspūdingomis latvių parodomis, prie kurių už gerą atlygį dirba menotyrininkai, kuratoriai, architektai, šviesų dizaineriai. Po tokių parodų neretai tam tikri kūriniai atsiduria ir muziejaus kolekcijose. Lietuvoje turime labai įvairių menininkų, su kuriais reikėtų dirbti atskirai, o ne suplakti juos visus į bendras ekspozicijas. Pasaulyje vyksta garsios parodos, kurios segmentuojasi pagal kategorijas – dizaino, skulptūros, tradicinės funkcinės keramikos, konceptualaus meno. Dėl to daug lietuvių autorių siunčia savo kūrinius į užsienį, nes ten savo srityje gali pasirodyti kaip puikus meistras, technologas, o Lietuvoje tradicinės keramikos kūrėjas dažniausiai nublanks šalia skulptūrinių, šiuolaikinių kompozicijų, kurių pagrindas yra idėja ar ekspresija.

Rūta: Manau, kad Lietuvoje keramikos parodinis laukas dar gana silpnas, nes, kaip ir minėta, labai trūksta padoraus finansavimo, kuris padėtų samdyti ekspozicijų kūrimo profesionalus ir padėtų įgyvendinti idėjas. Kartais stipri ekspozicija net ir silpnesniems kūriniams labai padeda. Taip pat manau, kad dar daug keramikų mūsų šalyje yra apsnūdę, gyvena per daug uždarą kūrybinį gyvenimą.

Kita vertus, daugėja keramikų entuziastų, kurie deda didžiules pastangas, kad ir be tinkamo finansavimo galėtų iškelti keramikos parodas į viešesnį, visuomenei patrauklesnį lygį. Pavyzdžiui, Vokietijoje meno mugių, bienalių yra daugybė, Kinijoje keramikas yra lygus skulptoriui (jeigu ne daugiau). Lietuvoje buvo stagnatyvių etapų, tačiau stengiamės judinti parodinį lauką. Ir mažųjų keramikos formų paroda „Puodukas“, ir ši „Archyvo“ paroda kuruojamos iš gryno entuziazmo, noro, kad keramikų parodinis laukas būtų įvairiapusiškesnis, gausesnis. Tarkim, Agnė, einanti Vilniaus keramikos sekcijos pirmininkės pareigas, dirba taip intensyviai, kad kartais sunku kartu suspėti, stebina, iš kur tiek energijos.

LDS Vilniaus keramikos sekcijos narių paroda „Archyvas“  Šv. Jono gatvės galerijoje. Nuotrauka: Andrius Grigalaitis

Parodoje „Archyvas“ pasirinkote netradicinį keramikos eksponavimą. Žinomų autorių kūriniai sudėti ant vintažinių lagaminų, senų dėžių, metalinių urbanistinių statinių, medinių stelažų. Šis pasirinkimas susijęs su archyvo-sandėlio koncepcija, kuri dviprasmiškai kelia ir kritinių klausimų apie šiandieninės keramikos situaciją Lietuvoje. Kokia ji?

Agnė: Sandėlio-archyvo koncepcija norėjome atkreipti dėmesį į tam tikras problemas, pavyzdžiui, istorinio keramikos fondo nykimą, tai, kad po Nepriklausomybės kurta keramika atsidūrė šiuolaikinės istoriografijos ir muziejų paraštėse. Kai keliavome po menininkų dirbtuves, bandydami atrinkti kūrinius parodai, susidūrėme su liūdna realybe – dalis garsių, istorinių kūrinių, pelniusių įvairius apdovanojimus, atrodo pamiršti, sunyko dėl prastų laikymo dirbtuvėse, palėpėse, dėžėse, garažuose sąlygų. Tam įtakos padarė ir tai, apie ką kalbėjo Milena – kad neturime muziejaus, rimtos institucijos, kuri tendencingai kauptų skirtingų kartų keramiką, su ja dirbtų, pristatytų visuomenei ir šalies svečiams. Dėl to nemažai kūrinių arba sunyksta, arba atsiduria svetimų šalių muziejuose. Kita vertus, keramikos situacija po truputį gerėja. Keramikai deda daug pastangų, kad jų sritis taptų matomesnė visuomenei, o prie to stipriai prisideda ir tarptautinis dėmesys, laimėjimai. Džiugu, kad atsiranda ir pagalbos iš šono, tačiau jos vis dar labai trūksta. Šiemet labai džiaugiausi, kad „Art Vilniuje“ buvo ir Audrius Janušonis, ir Rūta Šipalytė su Milena Piršteliene. Nors jų kūriniai nebuvo įvardinti kaip keramika, o daugiau kaip skulptūra, objektai. Kai žiūrovai pamato keramikos kūrinius tokiame prestižiniame renginyje, tai pakelia jos vertę ir visuomenės akyse. Mažiau keramikos pasaulį žinantys supranta, kad tai toks pat meno kūrinys.

Milena: Jeigu vyresniosios kartos menininkų kūriniai dar buvo perkami į muziejus, tai mūsų, po Sąjūdžio atėjusios kartos menininkų, kurie dirbo pastaruosius dvidešimt metų, kūrinių valstybė praktiškai nekaupia. Nors per šį laikotarpį įvyko daug svarbių stilistinių, technologinių pokyčių, iškilo unikalių autorių, garsėjančių tarptautiniu mastu. Lietuvoje, Vilniuje mes neturime tokios vietos, kur galėtume atsivesti užsienio svečius, besidominčius keramika, ir parodyti jiems vientisą lietuvių istorijos kolekciją. Tarkime, Vienos Taikomojo meno muziejuje gali apžiūrėti geriausius skirtingų, ne tik istorinių, bet ir dabartinių laikmečių autorius. Ryga turi savo porceliano muziejų, kuriame kuruojamos ir istorinės, ir šiuolaikinės parodos, leidžiami katalogai. Tuo tarpu minėtos sunaikintos garsiosios Kauno Jėsiaus porceliano gamyklos kūrinių palikimas išnyko. Tarybinio laikotarpio menas, kuris dėl politinių priežasčių mažiau vertinamas, buvo drastiškai sunaikintas, sugriautas, nors tuo laiku buvo sukurta aukščiausio lygio milžiniškų, galingų, modernių keramikos objektų interjerams, kurie ir dabar daro didžiulį įspūdį šiuolaikinės keramikos profesionalams. Tad jeigu dvidešimt pastarųjų metų niekas nekaupia šiuolaikinės Lietuvos keramikos kūrinių, jų nearchyvuoja, neužsiima istoriografija, ateities kartoms nebus užfiksuotas dar vienas istorinis laikotarpis. Atrodys, kad nieko ir nebuvo. Iš šios perspektyvos, lyginant su kitomis šalimis, atrodome liūdnai, nors turime labai stiprių autorių. Kita vertus, tikiu, kad vieną dieną tokia vieta atsiras. Svarbiausia, kad nebūtų prarastas nepriklausomybės trisdešimtmetis.

Rūta: Formuojant muziejų kolekcijas, keramika dažnai nustumiama į šoną, į ją neretai žiūrima kaip į taikomąją dailę, nesiekiančią aukšto meno lygio. Be to, kartais jaučiamas ciniškas požiūris, jog menininkai senatvėje bet kuriuo atveju savo kūrinius padovanos muziejui, kad jie nebūtų prarasti. Liūdna, nes tame yra tiesos, juk menininkui svarbu, kad darbai būtų įdomūs visuomenei, turėtų išliekamąją vertę, o neatsidurtų proanūkių garaže ar šiukšlyne. Iš to kyla ir kita problema: koks nupirktų ar atiduotų į muziejų kūrinių likimas? Juk didžioji dalis kolekcijos sugula į neprieinamą visuomenei archyvą, kai, pavyzdžiui, Pietų Korėjos keramikos fondo „TOYSEUM“ archyvai yra laisvai prieinami visiems. Lietuvoje negausu ekspertų, kurie užsiimtų nuosekliu istorinės kolekcijos formavimu. Tarp jų reikia paminėti Danutę Skromanienę, kuri seka keramikos situaciją ir siūlo įsigyti kūrinius, tačiau po Nepriklausomybės atgavimo Taikomosios dailės muziejus savo keramikos kolekciją papildė tikrai negausiai. Kita vertus, tikiu, kad keramikai patys gali pakelti savo specialybės prestižą. Tuo tikslu organizuojame įvairias grupines parodas. Deja, kol kas šis darbas laikosi ant savanorystės, dažnai aukojant laiką ir energiją, kurie galėtų būti skirti asmeninei kūrybai. Pasitinkant profesionalios keramikos 90-metį, akivaizdu, kad problemų ir trūkumų turime, tačiau tikiu, kad kaip visuomenė turime nuolat augti. Tuomet geriau suprasime vieni kitus, kultūros, politikos ir edukacijos persipynimo svarbą. Augimas lėtas, bet juntamas.

Ačiū Jums už pokalbį.

LDS Vilniaus keramikos sekcijos narių paroda „Archyvas“  Šv. Jono gatvės galerijoje. Nuotrauka: Andrius Grigalaitis

 

The post Profesionalios keramikos 90-metis – koks jis? appeared first on artnews.lt.

Takios Perspektyvos

$
0
0

Kaip mes matome miestą ir kaip apie jį kalbame, kokius autentiškus, kritiškus ar nostalgiškus žvilgsnius į jį laidome? Tai buvo tyrinėjama Architektūros fondo programoje „Building Narratives“, kurio vieną iš įvykių „Fluid perspectives“ čia ir dokumentuojame.

Pokalbis vyko dalyviams plaukiant žemyn Nerimi ir stebint miestą iš neįprastos besisukančios perspektyvos. Diskusiją kuravo Tautvydas Urbelis, ant denio kalbėjosi Vytenis Burokas, Rasa Chmieliauskaitė, Marija Nemčenko, Justinas Dūdėnas ir Kipras Dubauskas, o centrinis klausytojas („keynote listener“) buvo kuratorius, edukatorius ir architektūros tyrėjas Will Jennings, kuris realiu laiku klausėsi mūsų pokalbio ir vaikščiodamas Temzės pakrantėmis mintyse konstravo šio tarp-erdvinio įvykio refleksiją. Kurią čia ir siūlome paskaityti.

Išsamesnę įvykio dokumentaciją rasite mikroparodoje Sodas 2123 iki Gruodžio 5d. arba virtualioje jos inkarnacijoje.

Sąmonės Srautai

Will Jennings

   
Per ausines išgirstu: „Pradėkime“. Žodis plyksteli it žiežirba. Esu šalia Temzės, Nine Elmso pakraštyje, einant paupiu nuo Batersio jėgainės, ir pradedu kelionę. Girdžiu Tautvydo balsą. Su juo teko susipažinti per Zoom’ą – skaitmeninį asmens pratęsimą ir susirinkimų erdvę, kuri koronaviruso laikais tapo pagrindine erdvės patyrimų vieta. Studijavau architektūrą tūkstantmečiui einant į pabaigą, kai tokios sąvokos, kaip informacijos greitkelis, buvo vartojamos be ironijos, o tokios virtualios erdvės, kaip „GeoCities“, formavo skaitmenines patirtis, taikant visiems pažįstamą urbanistinės, namų ir fizinės plotmės architektūrą. Prisimenu tuo metu skaitęs Margaret Wertheim knygą labai savalaikiu pavadinimu „Perliškieji kibernetinės erdvės vartai“, kurioje ji aptarė perėjimą nuo tradicinės, euklidinės erdvės prie naujosios matricos. „Mano nuomone, – rašė ji, – kibernetinė erdvė vertinga yra greičiau ne dėl to, kad ji suteikia galimybę žmonėms tapti daugiaasmeniais (mintis, galinti atrodyti patologiška), o todėl, kad skatina natūralesnį ir ekspansyvesnį savęs suvokimą.“

 

Buvo sutarta, kad vyksiu į Vilnių, apmąstyti „Building Narratives“ projektą. Šiuo metu su kitais projekto dalyviais turėčiau plaukti plaustu, pasroviui Nerimi, ir diskutuoti apie tai, kaip suvokiame miestą, kaip tai formuoja ateities istorijas ir kokią jos daro įtaką, kuriantis naujoms urbanistinėms formoms. Tačiau užgriuvo COVID-19, Zoom’o akcijų vertė nežmoniškai išaugo, lėktuvai liko riogsoti ant žemės, aš pats irgi likau Londone ir dabar vaikštinėju palei Temzę, o visi kiti plaukia plaustu Nerimi. Bet aš prisijungsiu prie jų virtualiai ir per ausines klausysiuosi plauste vykstančios diskusijos garso transliacijos, o garsai, keliaujantys laidais ir dažniais, užlies mano ausis. Priešais mene – stovas, laikantis mano mobilųjį telefoną, tiesiogiai transliuojantį mano pasivaikščiojimo vaizdus, suslėgdamas juos ir siųsdamas 3G, 4G ir 5G ryšiu palydovui, kuris savo ruožtu šiuos vaizdus siunčia „Periscope“ programėlei, taigi, apie 1 700 km į rytus, o tada tiesiai į plaustą, plaukiantį Nerimi. Vietoje manęs ten sėdi iPad’as, kuris dalijasi mano matomų erdvių vaizdais. Taigi, pirmyn.

 

Šiuo metu esu didžiulėse statybose Londone. Žvelgdamas į vakarų pusę per upę, regiu plytinį Batersio elektrinės griozdą, kyšantį iš stiklinės „prabangos“, suprojektuotos Gehry’io, Foster’io, Rogers’o ir kitų pasaulinio garso veikėjų, geriau gebančių privilioti piniguočius, nei dorai projektuoti pastatus. Art deco stiliaus jėgainė – tikra miesto ikona, be to, vienas didžiausių plytinių pastatų visame pasaulyje, besipuikuojantis keturiais grakščiais baltais kaminais. Iš tolo elektrinė sukelia apversto keturkojo stalo įspūdį. Nors elektrinė nustojo veikti dar 1983 m., ji dešimtmečius išliko kaip architektūros pavyzdys, perteikiantis sudėtingą nacionalistinę atmintį – pastatas dailus, kartu bjaurus, galingas, bet nereikalingas, keliantis susižavėjimą ir nuostabą, nostalgiją, tačiau nepatogus ir įstrigęs laike. Praeityje jėgainė pritraukė nesuskaičiuojamą galybę spekuliatyvių pertvarkymo planų – jos vietoje siūlyta pastatyti amerikietiškus kalnelius, prekybos centrus, miesto parką, „Chelsea“ futbolo klubo stadioną ir, aišku, gyvenamųjų pastatų, parduotuvių ir biurų. Tačiau ji išliko. Be abejo, būta ir vietinių bendruomenių pasiūlymų perduoti jėgainę į žmonių rankas, tačiau į juos nebuvo atsakyta.

 

Elektrinė puikuojasi ant 1977 m.  grupės „Pink Floyd“ išleisto albumo „Animals“ viršelio, kartu su pripučiama rožine kiaule, kybančia danguje tarp baltų kaminų. Pastaroji simbolizuoja godumą ir visa valdančio kapitalo ir aristokratijos jėgą. Jei kiaulė tebekabotų ir žvelgtų į vienas didžiausių statybų Europoje… Bet kas ten statoma? Anksčiau čia buvo prekyvietės, gamyklos, logistikos centrai ir kitos nepatrauklios, bet svarbios, miesto dalys, dabar 227 hektarai ploto virto prabangiu kraštovaizdžiu, o 15 mlrd. svarų sterlingų vertės modernių neoliberalistinių butų daugiausia planuojama parduoti per ofšorinius fondus, kurie iš karto investuoja 10 proc., kad gautą pelną būtų galima įdarbinti kitur. Tai nebaigti pastatai, kurių paskirtis – būti laikinais tariamų pinigų sandėliais, vietoje tikros architektūros, skirtos tikriems žmonėms.

 

Vis dėlto, tai yra Londono dalis, kuri buvo pastatyta ir plėtėsi dėl tikrų žmonių. Upės pietinis krantas istoriškai priklausė darbo žmonėms – gamyklų, odų cechų, manufaktūrų ir pramonės zona turtingiesiems atrodė per daug triukšminga, purvina ir dvokianti. Girdžiu balsą iš Vilniaus, pasakojantį Neries rąstų plukdytojų istoriją – upė yra tarsi vietovės ir žmonių bendruomenės širdis. Iš Batersio elektrinės kadaise baržomis buvo plukdomi didžiuliai kiekiai anglies, o gamyklos, besidriekiančios palei pietinį upės krantą, nuo čia iki gerokai išsiplėtusių Docklands’ų – sudėtingos, konfliktiškos ir išnykusios Britų imperijos širdies – buvo neatskiriamos nuo Temzės bei visų šalia jos įrengtų kanalų ir prieplaukų. Bet dabar Temzė, deja, tokia pat pamiršta ir nebenaudojama, kaip ir elektrinė. Graži, be abejo. Simboliška – tikrai taip. Pati tikriausia Londono ikona. Bet ar upė naudinga dar kam nors, be to, kad reklamuoja Londoną, kaip tinkamą pardavimui miestą? Nesu dėl to tikras. Kaip ir išblėsusios jėgos ir pramonės galios simbolis elektrinė, upė dabar atlieka tik estetinio kabliuko funkciją – ant jos kabo šiuolaikinė ideologinė manija aukščiausios vertės prabangai, dėl kurios samdomi nuspėjami architektai „žvaigždutės“, kurti tik tariamai žalius projektus, menkai naudingus jau egzistuojančioms bendruomenėms, užtat tarnaujančius švytinčioms finansinės piramidės schemoms.

 

Toliau tęsiu pasivaikščiojimą maršrutu, kuriuo jau esu ėjęs tūkstančius kartų. Upė ne tiek kviečia leistis į pasivaikščiojimą, kiek reikalauja. Temzės takas – tai vietinis kelias, besitęsiantis palei upę 300 km. Ši centrinė dalis, palei pietinį krantą, pačioje Londono širdyje mindoma labiausiai. Ryšys su Vilniumi tai dingsta, tai vėl atsiranda. Retsykiais pasigirsta Nerimi plaukiančiųjų mikrofoną puolantys lietuviškų vėjų gūsiai, palaidojantys balsą, kurį iš visų jėgų bandau išgirsti. Vadinamasis balsas iš tikrųjų yra daugybės balsų mišinys – mane pasiekiantis garsas vis pertrūksta, nematau vaizdo, taigi, pašnekovams keičiantis, visi balsai susilieja į viena. Balsas susilieja su Vilniaus vėju ir mane supančiais Londono garsais, prasiskverbiančiais ir per ausines. Išgirstu telefono pranešimo signalą ir nebežinau, ar jis suskambėjo plauste, ar Londone, kieno nors netoli manęs kišenėje. Girdžiu juoką ir svarstau, ar jis ataidi per ausines, ar koks prašalaitis prie Temzės, išvydęs laidais, telefono ausinėmis ir stovu apsikarsčiusį mane, nesusilaikė nenusijuokęs.

 

Iš dalies tai ir buvo trokštamas rezultatas. Sužinojęs, kad negalėsiu išvykti iš Londono į Vilnių, norėjau rasti būdą bent jau dalinai išvykti iš čia ir dalinai atsidurti ten, o gal būti abiejuose ir sykiu nė viename mieste, priklausomai nuo mūsų virtualių jungčių. Mano fizinė erdvė gal ir Londonas, bet mintimis iš dalies esu Lietuvoje, girdžiu kiek painią abiejų erdvių samplaiką, o mano vaizduotė skrajoja ne tik tarp dviejų miestų, bet ir plėsdamasi į tūkstančius kitų vietų. Galbūt jau nebegalėčiau būti tikru situacionistu ir išpildyti dérive Londone – per gerai pažįstu jo gatves, ir, netgi nuklydus į nepažintas erdves, mano vidinis GPS niekada neišsijungia ar nesutrinka. Tačiau šis pasivaikščiojimas, kai esu dviejose vietose vienu metu, žvelgiu į Nine Elmso statybas, bet galvoju apie rąstų plukdytojus Vilniuje – technodérive  – gana vykęs.

 

Esu toje vietoje, kur kitapus upės – Parlamento rūmai. Jie pusiau pridengti pastolių griaučiais, lėtai lipančiais jų kūnu, lopančiais ir taisančiais jį. Pamatęs pastolius, niekada negali būti tikras, ar pastatas yra statomas, ar ardomas – tą patį galima pasakyti ir apie šiuolaikinę politiką bei demokratiją. Po Brexito plėtojamas, vis labiau į dešinę linkstantis nacionalistinis, būtent čia suformuluotas naratyvas, plinta per įtrūkius, skleisdamas savo smarvę į pastatą supančias gatves ir visuomenę. 1858 m. Londonas kentėjo nuo „Didžiosios smarvės“. Karšta vasara šutino srutas, iš gatvių keliaujančias tiesiai į Temzę, tad taršos problema, stiprėjusi jau daugelį metų, tapo nebepakeliama. Jau anksčiau būta susirgimų protrūkių, bet tik 1858-aisiais dvokas tapo toks nepakenčiamai stiprus, kad pasiekė Parlamente sėdinčių aristokratų nosis ir buvo įvertintas kaip „egzistuojantis“. Kai mirė vargšai, o valtininkai vienas po kito užsikrėsdavo cholera, kai purvas kilo virš Temzės plika akimi matomų debesų pavidalu, o vanduo trenkė pūvančiais lavonais, niekam tai neatrodė didelė bėda. Bet, štai, kai smarvė ėmė smelktis į Parlamentą ir trukdyti elito pietums, anie išmirkė užuolaidas chloridu ir ėmė svarstyti, ar nevertėtų keltis kitur, o tada užsakė pastatyti milžinišką kanalizacijos sistemą, kad pagaliau sutvarkytų visą miesto mėšlą. Josephas Bazalgette’as suprojektavo didžiulę požeminę, taip pat ir upes kertančią, kanalizacijos sistemą iš vamzdžių ir siurblių. Visos dalys buvo sujungtos į milžinišką kanalizaciją, nutiestą per pelkėtas žemes palei Temzės šiaurinį krantą nuo manęs į rytus ir kiek mažesnį plotelį į pietus, kur šiuo metu ir vaikštau.

 

Balsas, kurį girdžiu per ausines, pasakoja apie sovietiniais laikais vykdytą plėtrą Kaune. Tuo laikotarpiu upės krantai buvo išbetonuoti, o pakrantės zona sumenkinta iki atšiaurios ir sunkiai įveikiamos ribos, atskiriančios miestą nuo upės, kuri anksčiau atliko tiesiogines rekreacines, ekonomines ir viešąsias funkcijas. Vėjas Vilniuje ir Londone vis nesiliauja, kišasi ir pertraukia iš plausto transliuojamą balsą, tačiau man pavyksta užgriebti pakankamai raktinių žodžių, kad suprasčiau kur link krypsta kalba. Naratyvas panašus į čionykštį. Kaunas, Londonas, komunistinis, kapitalistinis, persipynusios istorijos…

 

Vietovė, kurioje dabar esu, kadaise buvo kita sandėlių ir pramoninių pastatų pusė – upė, išvarpyta prieplaukų, molų ir krantinių, per kurias nuolat pirmyn ir atgal keliaudavo prekės. Lambetas garsėjo keramika, o, štai, stiklo ir netikro akmens dirbtuvės, lentpjūvės ir geležies liejyklos pradėjo kurtis įsibėgėjus pramonės revoliucijai. Upė buvo pragyvenimo šaltinis, be to, prekės ja gabentos, naujiems miesto gyventojams grūdantis lūšnynų rajonuose, besiplečiančiuose į žemyno gilumą. Dėl J. Bazalgette’o kanalizacijos statybų, visa ši pramoninė zona buvo nušluota nuo žemės paviršiaus, čia, kur anksčiau vyko prekyba – dabar judrus kelias, o man po kojomis – toji kanalizacija.

 

Kaip ir Kaune, taip ir Londone krantinės kanalizacijos sistema davė pradžią žemės ir upės ryšio sunykimui, šiandien šis atotrūkis tik dar akivaizdesnis. Upė dabar įgyvendina tik estetinę funkciją – tai romantiškas ir ideologinio užtaiso kupinas vaizdas, skirtas gėrėtis nuo krantinės. Retsykiais praplaukia viena kita barža, gabenanti prekes, ir nedideli keltai, dažniausiai upe savo malonumui plaukia turistai – dar niekad per visą istoriją upė nebuvo tokia atskirta nuo paties miesto. Vis dėlto, Temzė yra puikus įrankis formuoti „pasaulinio lygio miesto“ įvaizdį: klientams iš viso pasaulio nežmoniškai išpūstomis kainomis parduodami prabangūs apartamentai, svaičiojant apie „vaizdą į upę“, rodant kompiuteriu kurtas vizualizacijas, kuriose matyti tyvuliuojantis vanduo ir skaitmeniniuose saulėtekiuose skendinčios krantinės. Vos už keletą milijonų svarų sterlingų šis vaizdas gali priklausyti ir jums. Šitoks vaizdelis! Upė, nutapyta Canaletto, apkerėjusi Turner’į, aprašyta Wordsworth’o, imperijos pradžia ir pabaiga, tiesiog tautos veidrodis. Argi ne svajonė – sėdėti savo prabangiame Richardo Rogerso projektuotame balkone ir svajoti apie Temzę, visai pamiršus apie visus su ja susijusius gyvenimus, mirtis, svajones ir tragedijas.

 

Sous les pavés la plage, kaip teigia situacionistų šūkis, kuris rėmėsi ne tik romantine idėja, kad pašalinus buržuazinį kapitalistinio Paryžiaus paviršių, jo vietoje galbūt pasirodytų kas nors įdomaus. Čia turimas omenyje ir smėlis tiesiogine to žodžio prasme, ant kurio buvo klojamas miesto kelių grindinys, ir paplūdimys, kuris pamažu skverbėsi į paviršių, o granito gabalai buvo lupami lauk tarsi 1968-ųjų balistinės raketos. Praeinu pro dar vieną buvusią elektros jėgainę, suprojektuotą to paties architekto, kaip ir Batersio elektrinė – Giles’o Gilbert’o Scott’o. Šioji buvo prikelta naujam gyvenimui dešimtajame dešimtmetyje, kai „Herzog & de Meuron“ pavertė ją Teito modernaus meno galerija, atspindinčia kuriamo Londono įvaizdžio pokytį: iš neaiškia garų aura gaubiamo prekybos ir galios centro, į stiliaus, kultūros ir finansų bei šiuolaikinio meno fantasmagoriją.

 

Po atoslūgio, kai Temzės vandens lygis du kartus per dieną nukrinta septynis metrus, ji tampa beveik neatpažįstama. Toks upės vaizdas nė iš tolo neprilygsta architektų kompiuterinėms vizualizacijoms. Prieš porą metų ėmiau kurti meną iš Temzės molyje įstrigusių radinių. Vandeniui atsitraukus, nusileidęs į paplūdimius, prisirinkau objets trouvés, kuriuos paskui paverčiau absurdistinėmis skulptūrų chimeromis. Netoli Teito galerijos, kur sparčios postindustrinės plėtros metais pramoninės struktūros buvo griaunamos iki pamatų ar pertvarkomos į gentrifikacinę mėsą, paplūdimiai panėšėjo į plytų, asbesto plytelių, gelžgalių plynę. Ten, kur kadaise puikavosi mėsos turgavietės ir rūmai, atslūgusi Temzė apnuogina pažliugusį osuarijų – masinę kapavietę į krūvą sukrautų tūkstančių gyvulių kaulų, su peilio žymėmis tose vietose, kur nuo jų buvo lupama mėsa. Įdomu, ar kaulai priklausė tik gyvūnams, ar, vis dėlto, tame purve rastum ir londoniečių griaučių liekanų. Sous la rivière, les corps.

 

Žmonės aptinka čia visokiausių lobių. Romėnų laikų monetų, Venecijos stiklo, dramblio kaulo, viduramžių piligrimų ženkliukų, septyniolikto amžiaus batelių, mezolito laikų kirvukų, fosilijų ir pramoninių reliktų. Mane domino tik kasdienybė, norėjau suteikti sunykusiems ir nebeatpažįstamiems objektams naują gyvenimą, vertę ir paskirtį. Ištyrinėjau keturis palei Temzę besidriekiančius paplūdimius ir kiekviename jų rastus objektus nudažiau skirtinga spalva, o tada sudėliojau juos į dviejų tipų skulptūras: „Surūšiuotų objektų serija“ ir „Nebereikalingi totemai“.

 

Objektai – į poras ar trijules sulipdyti netikėti radiniai iš skirtingų upės vietų: poindustrinių laikų skalda, inkrustuota į viduramžių laikų žvėries klubą, ar austrės kriauklė, sukibusi su kokia nors plytos nuolauža. Jie byloja balsais, kurių niekam nepavyko nuskandinti vandenyse – tai žmonių ir gyvūnų pasakojimai, sudarantys tikrąją Londono istoriją. Šie pasakotojai buriasi į stipresnes, naujo identiteto bendruomenes, pasiryžusias išgyventi ateityje. Keturis totemus – vienspalvius, tame pačiame paplūdimyje rastų daiktų trimačius asambliažus – įsivaizdavau esant stebuklingus naujus objektus, skirtus apkerėti krantinės gentrifikacijos jėgas ir privataus gerbūvio nusavintą tautai priklausantį turtą – upę.

 

Kai esi Temzės priekiniame ruože, atrodo, lyg lankytumeisi kitame mieste, ne Londone. Perlipi per upę juosiančią sieną ir laipteliais atsargiai nusileidi į molingus paplūdimius, kur kitoks net kvapas. Nors esi vos už kelių metrų nuo judrių gatvių, čia karaliauja tyla ir vienatvė. Akimirką egzistuoji tiek dabartyje, tiek visumoje praėjusių laikų, kurių kiekvieno fragmentas primena apie kokią nors kitą tikrovę. Dabar, atėjęs čia, prisimenu, kaip prieš du metus stovėjau paplūdimyje, o pro šalį praplaukė turistinis keltas. Atoslūgio ramybėje išgirdau gido pasakojimą apie tiltą, po kuriuo laivas netrukus turėjo praplaukti. O ten stovėjau ir aš – vienišas siluetas paplūdimyje, su visų jiems nepapasakotų istorijų likučiais po kojomis. Man mąstant apie prisiminimus, balsą iš plausto pertraukia Nerimi plaukiantiems mano kolegoms skirtas „Ačiū!“. Paskui viską vėl užgožia vėjas, o tada balsas paaiškina: „Moteris iš laivo sakė, kad šiandien jos gimtadienis.“

 

 

Vėliau balsas iš plausto pasakoja apie keltus ir Neries atskirtas, nesusisiekiančias krantines. Iš Temzės krantinės persikeliu į 1970-ųjų Vilnių. Balsas iš Vilniaus paaiškina: „Prieš betono laikus, beveik neturėjome galimybių persikelti per upę, kai žiemą ja plaukdavo ledo lytys, pakeliui griaunančios viską, kas pasitaikydavo kelyje – medinio tilto nebuvo įmanoma pastatyti, o iki pat aštunto dešimtmečio, regis, Vilniuje buvo daug keltų.“ Girdžiu balsą tariant žodį Vilnius, bet mintyse iškyla apšarmojusios XVII–XVIII a. mugės – Temzė sezoniškai užšaldavo, tuomet žmonės kirsdavo upę ledu, sutaupydami tilto mokestį, taip pat tiesiog ant ledo, nemokėdami papildomo mokesčio, prekiaudavo maistu, drabužiais bei rankdarbiais.

 

Kelte kalba pasisuka apie didingus pastatus, kurių kadaise buvo pristatyta abipus Lietuvos sostinėje tekančios upės. Girdžiu balsą pasakojant apie tai, jog aukštuomenės baroko dvarai ir bažnyčios turėję priėjimą prie upės, o tokias lokacijas rinktasi, siekiant, kad elitui, išėjus iš namų namų, netektų „susitepti kojų“ viešose gatvėse. Kadaise ir Temzę supo dvarai, stovėję daugiausiai šiaurinėje krantinėje. Kaip ir Vilnius atveju, Londone upė taip pat skyrė tarsi du miestus – Šiaurinį ir Pietinį Londoną. Londoniečiai paprastai skirstomi į Šiaurės bei Pietų Londono gyventojus ir, nors šias dvi teritorijas jungia daugybė tiltų, atskirtis tarp jų tikrai didelė. Pietų Londonas visada buvo nepritapėlių ir azartiško gyvenimo mėgėjų prieglobstis – čia buvo apsistojęs Čarlis Čaplinas, glaudėsi iš miesto išvyti Šekspyro teatrai, gyveno įvairūs žinomi muzikantai, įskaitant Davidą Bowie, čia kūrė Fredas Karno, Williamas Blake’as, į čia atvyko Windrush karta, be to, tai ir eitynių už homoseksualų teises lopšys. Ir štai aš einu palei Temzę, jau pačiame Pietų Londono pakraštyje, artinuosi prie pasaulyje garsaus, bet gana kvailo Tauerio tilto, per miesto dalį, kuri praminta ar, greičiau, įgavusi prekinio ženklo „More London“ pavadinimą.

 

Tai privatiems savininkams priklausantis ir privačiai prižiūrimas anklavas, kurio širdyje stūkso miesto rotušė – apvalus stiklo pastatas, kurį suprojektavo Normanas Fosteris. Tai menką įtaką turinčio mero bei saujelės jam pavaldžių išrinktųjų politikų priebėga. „More London“ priklauso ilgametei įmonei „St Martins Property Corporation“, kurią savo ruožtu valdo Kuveito valdžia. Taigi, kraštovaizdis ir pastatai, kuriuose įsikūrusi Londono politinė jėga, priklauso mizoginiškai ir homofobiškai valstybei, ribojančiai žodžio laisvę. Kuveito valdžiai tokia tradicinė įmonė yra naudinga priedanga, siekiant išlaikyti savo nekilnojamo turto portfelį. Istorinio politkorektiškumo projekcija. Londono politikams prireikė dešimtmečio, kad „More Londone“ būtų suteiktas leidimas duoti interviu televizijai ir radijui – apribojimus nulėmė privataus savininko vadyba. Kaip ir daugelyje privačia nuosavybe virtusių miestų viešųjų erdvių, taip ir šioje privalu paklusti griežtoms taisyklėms ir sutikti būti stebimiems įmonių saugumo. Tai ne Čarlio Čaplino vaikystės Londonas, ne darbininkų klasės Rytų gatvelė Valvorte, įkvėpusi jo filmą „Easy Street“. Tai tarptautinių finansų ir galios bei įvaizdžio Londonas.

 

Balsas už 1 700 km, plauste, regis, pritaria. Įsiklausau ir girdžiu, kad pasakojama apie mokslinės fantastikos romaną. Romano veikėjai perdirba praeities technologijų likučius, o aukštesnioji klasė ir turtingieji savo ruožtu apsigyvena netikrame mėnulyje, pavadintame Londonu. Balsas pasakoja toliau: „Jie šneka apie palaimingą gyvenimą tame netikrame mėnulyje, tačiau ta būtis greičiau primena gana liūdną gyvenimą blokiniame name, bute be natūralios šviesos. Gyventojams siūlomos tik labai labai brangios dirbtinės vaizdo pro langą projekcijos – susimoki ir gauni netikrą Londono vaizdelį. Atrodo, kad projekto dalyviai anapus ekrano, plauste, ir aš mintis dėliojame panašia linkme. Svarstome, kaip miesto įvaizdis įgauna daugiau reikšmės nei žmonių gyvenimas konkrečioje vietoje. „More London“ erdvė iš pažiūros atrodo vieša ir politiška, tačiau iš tikrųjų yra privati ir depolitizuota. Temzė gali atrodyti romantiška ir reprezentatyvi, bet to, kas rodytų jos galią ir paskirtį, nebelikę. Londonas tėra kadaise gyvos Londono idėjos projekcija, tarnaujanti turizmo ir prabangos rinkodarai – labai liūdna ir be natūralios šviesos.

 

Nuo Tauerio tilto einant tolyn, ryšys su Vilniumi ima smarkiai trūkinėti. Balsas kone išnyksta, o jam sugrįžus, Vilniaus vėjai nesiliauja drebinę mikrofono. Pokalbis iš plausto vėl skamba staccato. Kalbama apie salą Neryje, kur buvo rengiami nelegalūs reivai, tačiau pasakojimas tai skamba, tai vėl pradingsta triukšme. Iš salos į krantą vedė vienintelis siauras kelias, kuriuo po vakarėlio visi reiveriai turėjo keliauti namo. Kraštovaizdžio panaudojimas laisvalaikiui ir socialiniams ritualams organizuoti – tai dar vienas bendras Neries ir Temzės ypatumas. Teritorija, kuria dabar einu, anksčiau buvo pietinis Docklandsų kraštas – tai upės atkarpa, istoriškai vadinta Londono baseinu. Josephas Conradas 1906 m. ją aprašė taip: „Laivai, švartavęsi galingos srovės sūkuryje, stiebais ir laivagaliais sustūmė tvirtą darinį, panašų į salelę, apaugusią paliegusių, belapių medelių mišku.“ Abiejose to suvargusių stagarų miško pusėse būta plytinių sandėlių labirintų, sujungtų tiltais ir koridoriais.

 

Poindustrinio nuosmukio metais jie liko apleisti ir nebenaudojami. Laikui bėgant ten įsikurė ir savo veikla užsiėmė tokie menininkai, kaip Derekas Jarmanas, ten vyko legendiniai vakarėliai, būrėsi meno kolektyvai, klestėjo menas. Devintojo dešimtmečio reivo judėjimas taip pat panaudojo šiuos pastatus, kurį laiką šioje teritorijoje vėl rinkosi daug žmonių. Kaip kadaise, pilni darbuotojų ir durininkų, dabar šie pastatai ir vėl buvo kupini ekstazės, kūrybinio pykčio, nukreipto prieš valdžią, ir vilties. Tai truko neilgai, mat šioje teritorijoje neva netyčia kilo gaisras. Po jo liko tabula rasa, tinkanti laisvosios rinkos plėtrai. Šiais pastatais pasirūpino tokie dizaineriai, kaip Terence’as Conranas, išdarkytus pramoninius griaučius užkimšę „fine dining’u“, prabangiu gyvenimu ir imperialistine nostalgija.

 

Taigi, pasivaikščiojęs gatvelėmis prie dešimtuoju dešimtmečiu į rytus nuo Tauerio tilto išdygusių pastatų, per ausines girdžiu, kad pokalbis Vilniuje pamažu tyla. Balsas pamini mano vardą: „Vilas vis dar čia, su mumis, labai smagu žinoti, kad kartu, tik kitoje vietoje, keliauja dvasia.“

 

Tikras laikas, tikra vieta, skirtingi laikai ir skirtingos vietos. Susipynus analoginėms ir skaitmeninėms technologijoms, patyrus netikėtų trikdžių, tačiau esant kažkur tarp erdvinio Londono išgyvenimo ir patirtinės dislokacijos Vilniuje, man pavyko pajusti abiems vietoms būdingą nuotaiką. Nors vaikščiojau Temzės krantine, mano mintys vaiduokliškai pleveno kažkur tarp konkrečios vietos ir laiko.

Pradėkime. Sveiki visi, esu Tautvydas ir jaučiuosi be galo sujaudintas galėdamas jus priimti mūsų plauste, kuriame ir vyks mūsų organizuojamas renginys „Fluid Perspectives“ – paskutinysis iš Architektūros fondo surengtos „Building Narratives“ programos, kuri taip pat yra ir „Future Architecture Platform“ dalis. Rengdamas šią programą Architektūros fondas tyrė ir toliau tiria pasakojimo svarbą architektūroje ir tai, kaip jis gali keisti, formuoti architektūros diskursą – tokia forma ne tik įgalina atrasti naujas, dar neatskleistas istorijas, per ją galima ieškoti naujų būdų įžodinti architektūrą ir daryti jai įtaką. Prieš pradėdamas leistis į smulkmenas, susijusias su renginiu, norėčiau mintimis trumpam sugrįžti į vieną šaltą ir drėgną žiemos vakarą, kai susipažinome su Justinu, kuris šiandien yra čia, kartu su mumis. Tą vakarą mums abiems nedavė ramybės vienas klausimas – kaip sušvelninti griežtas architektūros diskurso ribas? Kaip rasti naujų būdų šnekėti apie architektūrą? Taigi, į Vilnių atvyko pašnekovas. Viešos paskaitos nė nesvarstėm, nes norėjome ko nors laisvesnio – ko nors, kas nebūtų ribojama auditorijos ir kas suteiktų daugiau galimybių ir erdvės mąstymui ir vaizduotei. Todėl šiandien čia ir esame – plauste be vairo, visiškoje Neries malonėje. Man atrodo, kad šitaip gerokai išsilaisvinome fizine prasme, nors mūsų ambicijos yra gerokai už fiziškumo ribų – todėl ir pasikvietėme čia keletą menininkų, architektų ir mąstytojų, kad jie pasidalintų savo požiūriu į miestą ir kintančią mūsų aplinką. Pasroviui plūduriuojančio plausto idėja nurodo, kad kaip įmanydami vengiame akademinio kampuotumo, bet ir nenorime užsisukti sentimentalizmo kilpoje. Dabar tiesiog plūduriuojame su šiuo pamažėle besisukančiu plaustu. Norėčiau paprašyti tiek mūsų dalyvių, tiek klausytojų dalintis savo nuomone apie miestą ir požiūriu į jį – kalbėti galime nebūtinai tik apie Vilnių, nebūtinai apie materialią erdvę. Be to, turiu pridurti, kad su mumis fiziškai nėra menininko, tyrėjo ir kuratoriaus Willo Jenningso, kurio planuotas vizitas į Vilnių ir buvo pagrindinė šio renginio sumanymo priežastis. Dėl COVID-19 įvesti kelionių draudimai neleido mums atsivežti Willo į Vilnių, bet nutarėme kuo geriau išnaudoti susiklosčiusią situaciją. Renginys tuo pačiu metu vyks ir Vilniuje, ir Londone – kol mes plauksime pasroviui savo plaustu, Willas eis palei Temzės upę, įrašinėdamas savo pasivaikščiojimą ir kartu klausydamas mūsų pokalbio, bet transliacijos metu jis nieko nesakys. Siekiame, kad tokiu būdu pagrindinis klausytojas ir pagrindinis kalbėtojas apsikeistų vaidmenimis. Manau, kad šiais neramiais laikais mums labiausiai reikia išmokti klausytis, be to, projekto metu siekiame išsiaiškinti, kaip klausymasis gali daryti įtaką erdviniam patyrimui. Willas šiuo maršrutu yra ėjęs daugybę kartų, bet šįkart, juo einant, jį lydės visiškai naujos garsinės aplinkos. Dvi skirtingos upės ir mes, kelsiantys klausimą apie perteklinį pasitikėjimą vizualia informacija, pasitikėjimą keliais, kuriais vaikštome dažniausiai, ir, apskritai, miesto perspektyvą. Tad šiandien kiekvienam dalyviui bus skirta maždaug penkiolika minučių, per kurias jis turės apibūdinti miestą ir pasidalinti savo požiūriu į jį. Po to vyks diskusija, prie kurios labai raginu prisijungti ir žiūrovus – galite rašyti savo komentarus ir klausimus į Architektūros fondo sukurtą renginio aprašą feisbuke arba instagrame. Klauskite ir komentuokite kada tik panorėję, o mes mėginsime į jūsų klausimus atsakyti čia. Galiausiai norėčiau trumpai pristatyti šiandien esančius čia su mumis. Jų aprašymus galite rasti feisbuke, renginio apraše. Taigi, man iš kairės – Vytenis Burokas, menininkas, kuratorius ir skulptūros katedros dėstytojas. Visai neseniai jis pristatė savo solinę parodą projektų erdvėje „Editorial“. Šalia jo – Rasa Chmieliauskaitė, menininkė, urbanistė, aktyvistė ir TeKA iniciatyvos įkūrėja. Šia iniciatyva mėginama atgaivinti upės kultūrą Kaune. Rasa taip pat yra projektų „Invisible Architecture“ ir „Echotekstūra“ įkūrėja – šiuose projektuose vykdoma architektūros edukacija akliesiems ir kurtiesiems. Šalia jos – Marija Nemčenko, viena iš kolektyvo „Brut“ įkūrėjų. Kolektyvas užsiima brutalistinės architektūros politiniu ir socialiniu požiūriu tyrimais ir siekia „sugrąžinti gyvenimą“ į gyvenamuosius daugiabučius. Toliau xxXXXxxx Julius Balčikonis [dzingt], užsiimantis skulptūros restauracija XXXX reklamos industrijose XXXX ir Šiuolaikinio meno centro kino sale, šiuo metu taip pat dėsto akademinį XXXXxxX piešimą, fotografiją, XXXXxxx grafinį dizainą ir skaitmeninę komunikaciją Vilniaus dizaino kolegijoje, xXXX taip pat yra laisvai samdomas menininkas, plačiai pasisakantis už kūrybinį vario grafikos dizainą, ir kino kūrėjas. Šalia jo – Justinas Dūdėnas, vienas iš XXXX Architektūros fondo narių ir vienas iš xxXxx šio renginio bei visos jo programos kuratorių, taip pat ir parodų architektas. Ir paskutinis – Kipras Dubauskas, Vilniuje gyvenantis ir kuriantis menininkas xxx, neseniai pristatęs parodą Šiuolaikinio meno centre, xxXXXX be to, jis jau plaukė pasroviui Nerimi, kai vykdė savo meninį tyrimą – neabejoju, kad papasakos mums apie jį XX plačiau XX. Taigi, tiek apie mūsų dalyvius, per daug nestruktūrizuodamas XXXXX mūsų plaukimo xxXXXXX, pakviesiu Vytenį XXXxxx pradėti diskusiją, o toliau judėsime ratu. Tad dėkoju ir prašau melsti Neries malonės – beje, jau patyrėme epizodą, kai tos malonės netekome [juokiasi], taip pasakykime, ir strigome šiame, ee, kaip čia trumpai pavadinus… E, pirmoji mintis, kurią norėčiau su visais aptarti, tai ta kūniška patirtis, su kuria susidūrėme vos įkėlę koją į plaustą – ant jo denio. Ši patirtis, ar dvidešimto amžiaus pradžia prieš tai… O antroji tema – prekyba rąstais, ar rąstų gabenimas upe. Prieš kelias savaites buvau Rygos Ribokos bienalėje Latvijoje, kur teko pamatyti naują Lietuvos menininkų Lapelytės Linos ir Petraičio Manto darbą – tas darbas apie rąstų plukdymą. Ir kažkodėl šiais laikais retai kas galvoja apie rąstų plukdytojų visuomenės dalį, greičiausiai ji apskritai nebeegzistuoja, bent jau mūsų šalyje. Visuomenės dalis buvo ir tie patys rąstų plukdytojai – medienos gavybos darbai, renkami rąstai, šioje pramonės srityje dirbo daugybė darbuotojų ir jų kūniška patirtis, šlapioje upės tikrovėje, taigi tada tas tavo komentaras apie upės malonę būtų buvęs kaip pirštu į akį, nes tai buvo vienas iš pavojingiausių pasaulių, jei atsižvelgsime į tai, kad turėdavai nutempti labai sunkius panašaus dydžio rąstus į upę, nuplukdyti juos ir kažkaip nugabenti krovinį saugiai, ir tai darė tūkstančiai vyrų, ir staiga, po to, kai atsirado garo mašina, ir įvairiausios transporto priemonės, po to, kai gatvėse atsirado šaligatviai, po to, kai asfaltas buvo įtrauktas į urbanistinį kontekstą ir infrastruktūrą, jie tapo nebereikalingi. Tai buvo vienas pavojingiausių dalykų. Man regis, paskutinieji rąstų plukdytojai Nerimi plukdė rąstus maždaug kokiais 1957 m. Be to, tai buvo metai, kai pagrindinė upės srovė buvo nukreipta į Baltarusiją, ir upė neteko nemenkos dalies savo tūrio… xx xxXXXXx XXXX urbanistinė restruktūrizacija xxxx upės krantinės ir krantai xxxx xxxXXXXX tėkmė mažesniu greičiu xxxx taigi, dabar esame šioje xXXXxxxxX situacijoje štai čia, įklimpę, ir ji gerokai skiriasi nuo šiuolaikinės realybės. O šneku apie tai todėl, kad noriu pabrėžti fizinę patirtį iš transportavimo požiūrio taško – nebūtinai kalbant apie krovinį, bet apie patį kūną. Nes jei žiūrime iš savo perspektyvos, šiais laikais tam gerokai daro įtaką transliavimas, patirčių skaitmenizavimas, garo mašinos, skrydžiai, keltai ir kitos priemonės. Bet tik įsivaizduokite, kad prieš išrandant garo mašiną, žmonės buvo pratę pasiekti norimą tikslą, naudodamiesi vien savo raumenimis. Aišku, taip pat pasitelkdavo arklius, ar rąstus, ar upės srovę, bet vis tiek judėjimas daugiausiai buvo paremtas žmogaus raumenų jėga. Ir, man atrodo, kad daug netekome, nes industrializacija ir miestų plėtra, net tas pats letristų judėjimas Prancūzijoje, ar situacionistai kalbėjo apie tai… kad nebepažįstame savo miestų. Kad stringi savo rajone, savo mažame kaime, kuris pats yra miesto dalis, ir niekad nebepamatai kitos miesto dalies, nes didžioji dalis tavo judėjimo logistikos mieste paremta ekonominiais sumetimais. Net laisvalaikis. Ryte keliauji į savo darbą, tada eini kažkur kitur, praleisti laisvalaikio ir pailsėti, vien tam, kad kitą dieną atsikėlęs ryte vėl eitum į darbą. Ir bent jau taip atrodo man – gatvių sistemos, viešasis transportas yra sukurti taip, kad gerai atliktų savo paskirtį – gerai paskirstytų prekes ir darbininkus. Panašiai ir kitu laikotarpiu, atleiskite, kad peršoku į kitą laikotarpį apie flaneur‘ą – kai atsiranda tasai „vaikštinėtojas“ Prancūzijoje xxxx tai buvo privilegijuoti laikai, reiškia, tau nereikia eiti niekur kitur, xxxXXXXXxx bet jei dėl ekonominės tikrovės esi priverstas būti našus ir visada atsidurti tam tikroje vietoje, tam tikru laiku, vadinasi, tokiu atveju, su savo miestu turi visiškai kitokį ryšį. Esi tarsi atitrūkęs nuo tam tikrų miesto vietų, jo tikrovių, nuo tam tikrų rajonų, visų tų ribų, kuriose miestas susitinka su gamta ar tariama gamta, tai gerai pažįstamas konstruktas, bet taip ir suprantu XXXxxx situacionistų dérive idėją, xxxx kai leidiesi pats visas xxxx, visu savo kūnu ir naudojiesi savo optinėmis ir fizinėmis raumenų galimybėmis, kad pasiektum tam tikrus miesto taškus ir atgaivintum tą kūnišką ryšį su miestu. Nes visi tie skaitmeniniai pagalbininkai, kaip GPS, „Google“ žemėlapiai ir taip toliau, jie daro priešingai – suteikia aiškumo kiekvieną kartą atsidūrus naujoje vietoje pojūtį, taigi dérive idėja – sąmoningai leistis į miestą ir jame pasiklydus atrasti naujus dalykus, turėti dinamišką santykį su miestu – yra visiškai priešinga, ji nesiremia rezultatu, siekiant prieiti galutinį tašką,greičiau remiasi ryšiais ir lęšiais, kuriuos turime, o ne lęšiais, kuriuos paveldėjome technologinės revoliucijos laikais – pastaruosius laikome savo rankose. Nes protas gali veikti labai specifiniu būdu. Instagrame pamatome vaizdelį ir galime suvokti jo mastą – velnias, matau tiltą, jis milžiniškas – ir galime atpažinti patį daiktą nuotraukoje, bet jo atžvilgiu neturime jokio kūniškumo. Tarkime, tavo kūno mastelis, besiartinant prie tilto, kamera veikia kažką visai kito, čia tas pats kaip skirtingi prisiminimai, pavyzdžiui, kai žmonės smegenyse turi semantinę atmintį ir kitą, kuri, galbūt, labiau momentinė, atleiskite man už mano anglų, tarsi epizodinė atmintis. Taigi, semantinė miesto atmintis, mąstome apie Vilnių ir Nerį, apie kuriuos esame girdėję šitiek visokiausių istorijų, bet visos jos visada remiasi tam tikros grupės žmonių semantine atmintimi. Semantinę atminti mes paveldime arba įgauname verbaliai ar tekstiškai iš knygų, ar per pasakojamas istorijas, o štai epizodinė atmintis atsiranda smegenyse tada, kai fiziškai susiduriame su dalykais ar pasikartojančiomis miesto patirtimis. Nes tai ir yra vienas iš esminių dalykų. Gyvenu Vilniuje, bet dažniausiai laiką leidžiu viename iš rajonų, ar, geriausiu atveju, apsilankau dar viename, ir jo pasakojama istorija visai kita. Dažniausiai ji paveldima nevalingai, per mokyklinę programą ar šeimos pasakojimus xxxxXXXXxxxx norėčiau jums priminti apie filosofą XxxXXXXXx filosofija ir greitis xXXXX galia XXX bet tik tuomet, kai turi kokį nors tikslą, bet jei tavo tikslas – pasiklysti mieste, ar atsiduoti Neries malonei, tada lėtumas – puikus įrankis. Privilegijuotas laikas… Jei gerai pagalvojame, laikas – tikra privilegija xxxx jei galima save per XXXX turintis labai specifinį tankumą XXXXX ir nuobodulys, man labai patinka XXXXX. Nes mes tokie… Aš vis dar laikau šį įrankį – mobilųjį telefoną su instagramu [švilptelėjimas], bet jei neskiri jam dėmesio ir atsiduodi upei, laikas virsta privilegijuotu laiku, kuomet atsikovoji savo paties gyvenimo suvokimą XXXXxxx kuris nebūtinai glūdi kituose ryšiuose XXX, kai esi XXXX būti produktyviam XXXX gerokai greitesniu tempu. Taip, taigi, tai tarsi lėtas maisto judėjimas, kaip lėtas, eee, lėtai tekanti srovė, lėtas plaukimas upe. Žodžiu, taip, trumpai tariant, tai svarbu XXXXXXX xxXX nes sunku pradėti, tad pamėginsiu būti agresyvesnis XXXXXXX su klausimais vėliau, nes XXXX jau dariau tai. Dabar jūsų eilė. Galbūt galime trumpam sustoti XxXXXX, ką manote? Arba XXXXXX gal norite padiskutuoti xXXXX xXXXX suktis ratu ir gal jis grįš, neišvengiamai bus ryšių xxxx xxx gilūs XXXXXXXXXXXX x xxx jo ritmai ir greičiai xx X XXXXXXXXXX XXX xxxxXXXX xXXX xxXXXXX XXXXX kalbėkite kiek garsiau XXXX Galbūt aš irgi pradėsiu nuo nostalgiškų dalykų, galbūt jis davė pradžią taigi XXXXx Taigi, prieš penkerius metus, kai grįžau į Kauną, miestas visaip bandė atsigauti ekonomiškai, tad vyko daugybės projektų plėtra, ir buvo XXX vienas dalykas, kuris privertė xxxx – gal ir ne vienas, bet pagrindinis – fiziškai privertęs mus susitikti ir pagaliau padiskutuoti apie bendruomenės pavadinimu deTeKa įkūrimą – išvertus pavadinimas reiškia „teka“ ir yra kilęs iš nusivylimo sprendžiant reikalus, susijusius su upe. Tai buvo tarsi naujas konstruktas, tarsi kokie 2015 m., ir buvo tiek visokiausių būdų padaryti viską kuo geriau ir užmegzti ryšius xXXXxxx  švelnius ryšius, xxx ir buvo šitiek pavyzdžių visame pasaulyje, kuriuos galėjai atkartoti – tiesiog, jei negali sugalvoti ko nors geresnio, nukopijuok jau esamus gerus pavyzdžius. Tačiau mūsų nusivylimui, visa toji plėtra paupyje darė tą patį, ką jau darėme prieš keturiasdešimt, penkiasdešimt metų, tiesiog sovietinių laikų betoninės krantinės be visiškai jokio ryšio ir nulinėmis galimybėmis susijungti su upe. Bet kai pradedi giliau kasinėtis pasakojimuose, pamatai, kad tai xxxx XXXXX vienos, tik vienos kartos problema, nes neatsimenu tiksliai, bet maždaug prieš šešiasdešimt metų ar panašiai, kai buvo pastatyta pagrindinė krantinė… hidroelektrinės, taip… kai ji buvo pastatyta, nutrūko visa su Kauno upe susijusi veikla. Nes anksčiau Kaunas iš esmės buvo uostas, ir ne tik upės uostamiestis, bet ir jūros, nes visi gana dideli, viskas vykdavo Kaune ir didžiulė žmonių populiacija buvo susijusi su ekonomine veikla, kuri vyko upėje, būdavo daugybė jūrininkų, jūrininkų, ee, jūreivių, plaukiotojų upe, ir visi jie egzistavo, buvo bendruomenė ir net būta raudonųjų žibintų kvartalo, kaip ir kiekviename padoriame uoste, bet jis netrukus buvo pamirštas, ir visa tai be galo sunku suvokti, kaip vienos kartos laikais, ir jūreivių sūnūs ir XXXXxxxx dukterys xxxx taip atsiskyrė nuo upės XXXXX fizinės xxx kliūtys ir viskas dėl tų betoninių krantinių xxx ir… Taigi, mes xxXXX susirinkome ir XXXXX ir xxxx nutarėme, kad galėtume xxxx galėtume pradėti diskusiją apie šiuos dalykus xxxxx prie kurių reikia gana jautraus priėjimo… xxxx atrasti atmintį ir XXXX atgaivinus tą atmintį būtų aiškiau, kaip visa tai vyko… nebūtinai atgaivinti prieš šimtą metų egzistavusio miesto XXXX tai ee… xxxXXXXxx neprivalai… bet turime rasti ryšį su upe XXXXXXXX ir eee XXXX taigi, aš XXXXX XXX įteiksiu XXXX šiandien, todėl XXXX upės. Vienintelis dalykas apie Nerį xxx XXX bet yra šitiek plika akimi nematomų upelių ir nedidelių upių miestuose. Pagrinde šneku apie Kauną, nes žinau… Bet esu tikra, kad Vilniuje irgi yra tokių mažų upelių, nes jie įteka į didesnę upę, taip jau yra, ir kai šneku su Kauno gyventojais, kurie ten gyvenę nuo seniausių laikų, ir nors jie sako gerai pažįstantys miestą, net jie nežino kiek mieste yra upių, jie nežino, kiek yra nematomų sluoksnių, ir tu, ee… pavyzdžiui, kai buvau jaunesnė, įsivaizduodavau, kad miestas – labai sudėtingas reiškinys, ir kad tam tikru metu imi jį suprasti, bet dabar jau žinau, kad to nebūna xxxx tai sluoksnis ant sluoksnio, ir niekas iš tiesų nesupranta, kaip tie sluoksniai susiję ir persikloję tarpusavyje, todėl kai pradėjome xxxx rengti XXXX šias ekspedicijas xxxx tai buvo ekspedicija šioje upėje, ir man patinka galvoti, jog tai xxxx ekspedicija, kurioje turi naujai atrasti, naujai atrasti ir iš naujo nubraižyti žemėlapį, kad ir kiti suprastų, apie ką eina kalba, kur tie krantai, ir apskritai pažymėti nepažįstamus objektus žemėlapyje. Man atrodo, kad dabar leistis į ekspedicijas Kauno mieste ir leistis xxxx prie tų mažų xx upių XXXXXX ir mėginti XXX pataisyti jas iš naujo XXXXX suprasti XXXXX kad miestai XXXXXXX nes XXXXX žemutinė zona xxxx vandenys xxxx tarpi pramoninės ir rezidencinės zonos, tad vietos, kurių taip paprastai nerasi sekdamas paskui XXXXXXX iš tiesų turi leistis į ekspediciją, kad tas vietas atrastum. O įdomiausia tai, kad dėl to, kad jos iš esmės nereguliuojamos, gal kai kurios ir yra, kai kurios yra skirtos rekreacijai ar panašiai, bet dauguma jų tiesiog yra kažko paribyje, tad viskas, kas atlieka, iš abiejų pusių galų gale atsiduria upėje, ir joje gali rasti ne tik šiukšlių – žinoma, šiukšlės ir tarša – atskira problema – bet tai taip pat susiję su tuo, koks šiose vietose gyvenančių žmonių santykis su pačia vieta. Jie iš tiesų adaptavę ją savo reikmėms, ir aš pasakojau istorijas prieš xxx ekspediciją… Gali aptikti iš tiesų netikėtų dalykų, gali aptikti žmones, pilančius betoną, ar statančius tvoras, ar tiesiog plečiančius savo ribas kiek įmanydami platyn ar mėginantys ką nors ten pasistatyti. Ir šitoks upės nusavinimas man iš tiesų įdomus, nes tai tarsi miesto užkulisiai pačiame mieste, o dar vienas įdomus dalykas susijęs su upėmis – vamzdžiuose, kanalizacijos vamzdžiuose [dzingt], nes Sovietų industrializacijos laikais, aštuntuoju ir devintuoju dešimtmečiais, kai buvo statomi gyvenamieji kvartalai, tie betoniniai pastatai, viskas buvo daroma kuo paprasčiau, nes darbą reikėjo atlikti greitai, dirbti su jau turimais sluoksniais. Nes tose vietovėse anksčiau būdavo kaimai, trūnijantys nameliai, ir vis dar galėdavai aptikti obelų ar vyšnių – viduryje gyvenamųjų kvartalų. Buvo mėginama palikti baltą puslapį istorijoje, dauguma upės vagų buvo užpiltos, ir nebelikę jokio atsiminimo… Jie sako „ne, čia teka upė… kokia upė?“ [dzingt] Viskas ten pat, ir įmanoma atkasti prisiminimų – upelių greičiausiai nebeatkasi, nors tikrai yra nepaprastai įdomių vietų, kuriose upė turi įtakos tam, kas vyksta žemės paviršiuje. Vienoje nuotraukoje yra garažas, garažas, ar greičiau garažų bendruomenė, ir kažkodėl jie labai įdomiai išsidėstę. Ne tiesiai, be kampų, bet atrodo labai natūraliai, ir kyla klausimas kodėl… kas, kas, kodėl taip buvo nutarta, ir tada paaiškėja, kad kaip tik po šia gatve anksčiau tekėjo upė. O tada archyvuose atradau šios garažų bendruomenės sutikimą su vandenų vadybos įmone, kad jie nori, kad jie leidžia upei tekėti vamzdžiu ir patys tuo rūpinsis. Tad mėginau įsivaizduoti, kaip tai gavosi, bet man regis, kad tai labai ryškus ženklas, kad mieste galime aptikti visokiausių įdomybių, ir tai atspindi, kaip viskas susiję…. Galbūt ir jūs man galite padėti. XXXXXXX XxxxxXX XXXX bandysiu šnekėti garsiau!! Xxx Taigi, pradėsiu xxx Taip, manau, kad tai puiki tema, ir Vilniuje – tas pats: sakykime natūralių ribų įtaka, įtaka mūsų architektūriniam ir urbanistiniam išsidėstymui, ir tas pats vyksta ir Vilniuje xxxXXXX mažos upės XXXX ir upeliai XXX kurie buvo ir kurių vagos buvo pakastos po miestu XXX tuose XX senovinio tipo XXX raudonų XX plytų tuneliuose po XXXXX miestu, kurie vėliau buvo naudojami XXXXX kaip getai, tuneliai, iš tų getų buvo naudojami slapčia gabenti knygas – knygas jidiš ir hebrajų kalba, per miesto požemius. Taigi, taip, taip, kaip visos tos gatvės užsisukusios, sakykime pagal, pagal šaltinio pakraštį, kuris anksčiau ten buvo, bet jo nebėra. Puikus pastebėjimas, nes jei pridėsiu dar keletą sakinių, nes jei apie tai pagalvoji, tie upeliai formavo miestą ir apspręsdavo, koks rajonas kur ir koks būdavo. Pavyzdžiui, kaip kad nutiko su Kaunu… Upė buvo pagrindinė priežastis, kodėl… ir… jie gana atskirti, kaip reikiant atskirti, sunku vienam su kitu susisiekti, ir tai yra būtent tai, kaip XXXX nulėmė xxx Kauno statymą, ir kažkuriuo metu miestas išaugo ant upės, ir kai kuriose vietose buvo iškeltos pakrantės, ir, man toks jausmas, kad dabartinės tarptautinės tendencijos bando, na, žinote, veikti išvien su natūralia aplinka. Žinoma, jie nėra iš tikrųjų natūralūs, natūralūs… Taip, ačiū, man labai patinka perėjimas iš to… Ir, man regis, mes vis labiau judėsime tolyn ir toliau link, pavadinkime tai, miesto širdimi, pro gyvenamuosius daugiabučius [dzingt]… Ee, cha cha, man labai gaila, kad tolstame nuo upės temos, kol kas viskas einasi kaip per sviestą, bet klausytis jūsų abiejų… Na, iš tikrųjų visų jūsų kalbėti… Tad pradžiai gal išskirsiu keletą punktų, kad susiečiau viską į vieningą audinį. Man atrodo, kad tai, kas buvo išsakyta apie abu naratyvus, istoriją ir miestą, kuris susikūrė iš daugybės skirtingų naratyvų ir aibės visokiausių patirčių XXXX priešingai, nei vienos XXXXX galima sakyti, vienakryptės istorinės linijos ir miesto, ar vienpusio miesto reprezentavimo, ir kažką su kolektyvu, aš ir vengrų kuratorius… mes bandėme, ir iš tiesų vis dar tebebandome sukurti atvirą tinklą iš patirčių žmonių, kurie gyveno, ar tebegyvena daugiaaukščiuose XXXXX ir kaip jie jaučiasi, ne XXX iš šių pastatų „nuestetinimo“ požiūrio taško – tai gana gyva šių dienų diskusija XXXXXXX taigi, žmonių požiūris ir viešos erdvės, kad sukurti šį kolektyvinį XXXXXX tinklą, kuriame aš xxxXXXXXXXXX o tada ir daugiau XXXXXXX gyvenantys XXXXXX daugybėje XXX stigmatizuojama epocha XXXXXX manau XXXX Jungtinė Karalystė, kur gyvenau anksčiau, ir Škotija, kurioje gyvenau prieš tai, dažnai tai matydavau, tarsi žmonės turėtų išankstinį nusistatymą prieš šiuos pastatus… Taip, svarsčiau, ką galėčiau pristatyti šioms plūduriuojančioms „Fluid Perspectives“, ir, tiesą sakant xxxx nutariau paskaityti vieną XXXXXX istorinį tekstą XXXX parašytą XXXXXXXX XXXXXXXXXX XXXXXXX XXXXXX stiprus ryšys XX ir aš XXX manau, kad veikla XXX kuria užsiimu XXXX XXX kad aš XXXXX XXXXXX XXXXX kažkas, kas susiję XXXX nostalgija ir XXXXXX XXXXX ten XXX ir XXXXX XXXXX knyga, kur šis tekstas, kuri vadinasi XXXX ir tai buvo nuoroda būtent į tai, na, joje buvo nuoroda XXXXXXX į daugelį požiūrio taškų vienu metu ir XXXXXX XXXXXX XXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXX XXXXX [dzingt] XXX veikti arba XXXX ir eksperimentai XXXX jis XXXXXX XXX gimnastika XXX kramsnoti saulėgrąžų sėklas XXX leisti XXXXXX ir tai buvo kokios 24 valandos XXXXX jo. Vakarais būdavo jaunimo su muzika XXXX vaikėzai su XXXX taip, taigi teksto pavadinimas buvo XXXXX XXX senos rūdijančios sovietinės čiuožyklos XXXX žaidimų aikštelė, ir pamaniau XXXX XXX toks plūduriavimas XXX praplaukėme šitiek žalių vietų XXX keisdami erdvę, dalykams augant ir XXXXXX prižiūrėtas ir neprižiūrėtas ir taip toliau XXXX skirtingi judėjimai ir pokyčiai XXXXX kas tiksliai nutiko su ta, ta XXX čiuožykla. Ir ji yra Kaune, kur, kur XXXX gyvena mano močiutė, gyvenamuosiuose daugiabučiuose, ir mes abu kadaise pasisiūlėm savanoriais pafotografuoti tą čiuožyklą, kuri tarsi krūme, todėl vadinasi „Daugiabučio pridengimas“. Taip pat ten yra išsikerojusi mano močiutės kiemo dalis, daugiaaukščių rajone Lietuvoje. Mano močiutė niekad negyveno kaime, kas yra gana būdinga daugeliui jos kartos žmonių, greičiausiai daugelis turi močiutes ir senelius, kurie gyvena kaime, mano seneliai niekad tokio neturėjo, močiutė atsikraustė į Lietuvą iš Maskvos prieš 70 metų, ir visad gyveno daugiabučiuose namuose, ir pradėjo nuo vadinamųjų… ir turėti nuosavą butą. Ir ji prisimena, kad ji ir jos vyras XXXXX mano senelio šeima gyveno kartu su jais ir dar trimis šeimomis name… tad patys įsivaizduojate, kad ten buvo labai mažai vietos ir privatumo, tad gauti nuosavus apartamentus ar butą buvo… oooo… taigi, tam tikra prasme turėti nuosavą butą buvo tikras jos svajonių išsipildymas. Taigi, panašiai ir kitose šalyse, nebūtinai vadinamajame Rytų bloke, visi žmonės svajojo persikelti iš tų perpildytų patalpų į… Viktorijos laikų butus, nes manau, kad ryšys su Jungtine Karalyste ta prasme, kad daugybė žmonių irgi gyveno perpildytuose butuose ar medinėse trobose, į savo XXXX nuosava būstą XXXX nepraradę bendruomeniškumo jausmo XXXX ir bendruomeniško gyvenimo idėjos XXX. Taigi, nusikelsiu laiku į XXX ateitį, ir maloniai norėčiau paprašyti įsivaizduoti XXXXXXXXXX kad daugelis jūsų greičiausiai pažįstamas su Xxxx jei, o kai kurie iš jūsų galbūt ir augo daugiabučiame name, ar bent jau yra viename tokių buvęs, taigi, juose yra XX atvira erdvė XXX jungianti pastatus iš priekio ir galo XXXX tai kartu ir fasadas ir galinis kiemas, būna kairėje ir dešinėje, visi kartu. Tai [suloja šuo] … skirti takeliai, bet kartu – ir neįprasti troškimu takai, ir jie gausiai apžėlę augmenija, užėmusia [šuo] dalį urbanistinės erdvės. Šie išsikeroję sklypai pripažįsta ir gerbia kai kurias vietas, o su kitomis „nesiskaito“ – sena žaidimų aikštelė aprūdijusiomis sūpynėmis patenka į antrąją kategoriją. Mano vaikystės kieme… kur užaugau, prisimenu vieną krūmą antro skirsnio gilumoje, kai buvome maži, mėgdavome į tą krūmą sulįsti – tai buvo mūsų slėptuvė, kurioje žaisdavome. Krūmas, kurį neseniai pamačiau močiutės kieme, nebėra ta intriguojanti slėptuvė, kokią prisimenu iš savo vaikystės, nes jis jau užimtas – krūmo viduje yra čiuožykla. Čia xxx abu objektai xxx ir augmenija nesusiduria su žmonėmis ir jų įsikišimu, be to, nebeturi funkcijos, bet vis vien ten yra. Tad toji čiuožykla ir krūmas tampa tuščios erdvės sinonimu, net tuo atveju, jei fiziškai jie ten ir yra. Jei patikrinsime žodžio „empty“ etimologiją, akivaizdu, kad tai paradoksas. Žodis „empty“ kilęs iš senosios anglų kalbos žodžio „aemtig“, reiškiančio neužimtą, savyje nieko netalpinantį, sykiu ir laisvą. Kas… irgi paminėjo laisvalaikį, tai objektas, sukurtas naudotis laisvalaikiu. Bet, panašu, kad čia leidžiamas tik vienoks laisvalaikis. Yra funkcija, tai ne žaidimas, o pretekstas pamažu sunykti. Ši neužimta xxxXXXXXX čiuožykla Xxxxx ją supanti aplinka, manau, labiau vakarietiška vaizduotė, didžiuliai betoniniai daugiaaukščiai – ir mes dabar plaukiame pro keletą tokių, taigi didžioji dalis socialiniuose būstuose gyvenančių žmonių nedirba, jei jie gauna socialinius būstus xxXXX pastatai XXXXXXX XXXx manau, esmė XXXX šiek tiek kitaip XXXXX tam tikras išankstinis nusistatymas prieš žmonės xxxxx pirmiausiai tai buvo taikoma žmonėms, kas reiškė, kad jie neturėjo jokių prievolių kaip žmonės, nedirbti, beveik natūralu, kad pastatai užsiteršia šia tuštuma. Galbūt tai paaiškina trūkumą viešai protestuojančių, kai blokiniai namai ar butai būna griaunami arba pamažu lėtai ir skausmingai ardomi, nes net prieš vietai tampant fiziškai tuščia, pastatai, kartu su gyventojais, į kuriuos iš anksto žiūrima kaip į „laisvus“ arba „nenaudingus“. Štai čiuožykla, kyšanti iš krūmo. Yra plačiai paplitęs noras pridengti xxxxxxx iš abiejų pusių xxxx ar xxxx pastatai dirbtine armatūra, arba padengus juos dosniu dažų sluoksniu – panaudoti populiarią spalvą, kaip kai kurie sako, gali viską pakeisti – ir tas skirtumas slypi pastato suvokime. Dažnai paviršutiniškai norime gerai atrodyti kitų akyse – turtingesnių kaimynų, svečių iš užsienio, o kartais ir naujosios bangos gyventojų rinkoje. XxxXXXX funkcija XXXX su socialistiniu XXXX individualistiniu. Kur visi susirūpinę savo šitokiais prasmės kupinais gyvenimais. Vėlgi… kaip jau minėjau, turėti darbą, kuris neverčia per ne lyg gilintis į aplinką ir gyventi štai tokį nusistovėjusį gyvenimą. Toks forsuotas dailinimas galiausiai net ir pakeičia kažką šių pastatų gyventojų sąmonėje. Už dviejų blokų nuo močiutės kiemo, mačiau ponią iš visų jėgų šveičiančią aplink savo pačios langus xxx, palikdama įrėmintą individualų veidą bendroje išorėje – atrodė gana įspūdingai, nes likęs daugiabutis buvo visas nešvarus, išskyrus tą nedidelį lopinėlį aplink jos langus, kurį ji paliko gana… žmonių sąmonė, spėju, keičiasi į individualią, kas liečia bendruomeniško namo priežiūrą. Kas liečia dažytų namų sistemą, čiuožykla turi būti pakeista, atnaujinta ar paslėpta, mat ji dar nespėjo prisivyti progresyvios privatizacijos. Žinoma, valdžia sąmoningai neišmoko apie XXXxxXXX žmonės xxxXXXX XXXXX priklauso XXXX valdžiai xxxx utopiniai idealai, kurie ir veikia, ir ne, įamžinti žaidimų aikštelėje, dabar neatrodo labai tinkama vieta leisti laisvalaikį. Buvo kalbama, kad ji nežabota, per daug pavojinga ir pasenusi, netinkama moderniam, į Vakarus žvelgiančiam miestiečiui. Toje vietoje, kur pretekstas rūpintis stoja prieš malonumuose glūdintį pavojų, čiuožykla turėjo būti pridengta. Ne pašalinta, ne pataisyta, o tiesiog paslėpta kolektyvinio aplaidumo, kruopščiai valdžios aparato sukurto vienpusio naratyvo ir retsykiais nacionalistinės propagandos. Vieta, kurioje užaugau, kaip ir mano močiutės namas, buvo dažnai vadinamas „bloku“. Blokas tikrai nepasižymi tomis pačiomis žavinčiomis savybėmis, kaip modernių butų kompleksas, tad jų pavadinime slypintis skirtumas tampa be galo svarbus, o pavadinimo ar išvaizdos keitimas labiau susijęs su vidumi, nei išore, kad paslėpti numanomą tuštumą nuo rinkos, viešosios rinkos akių. Turime būti be galo atsargūs, kad nepasiklystume paviršutiniškoje tuštybėje, turime nepasiduoti fantazijoms ir netikrai armatūrai, bandančiai pakeisti pastato reikšmę iš prieinamų būstų, į tokius, iš kurių pelnomasi, atsispirti norui apibrėžti juos kaip tuščią erdvę dar prieš paverčiant tokias vietas mirusiomis dykynėmis. Nes tie daugiaaukščiai pastatai savyje talpina socialinę istoriją ir neatpainiojamą prisiminimų galybę, kurios nesugebėtų pamatuoti joks pranašas. Ee, tai tiek, maždaug tai kontekstualizuoja mano asmeninę nuomonę apie šias puses ir ypač žaidimų aikšteles, kurios, kartu su šiose vietovėse vis besitraukiančiomis viešosiomis erdvėmis, kartu su kintančiais idealais, lemiančiais, kaip viešosios erdvės yra prieinamos visiems. Bet taip, manau, buvo šiek tiek ryšio… mano draugas kraustosi į naują butą viename netoli esančių rajonų. Vien dėl taisyklės, lemiančios, jog statant naują namą, šalia jo būtinai įrengiama žaidimų aikštelė, jie ją ir įrengia, bet labai juokingą, regis, pastato kaip įmanoma mažesnį žaislinį arkliuką ir čiuožyklą, kuri irgi tokia maža – tinkama tik trimečiams vaikams ar panašiai. Ir ta aikštelė skirta visam keturių aukštų pastatui. Taip, gana graudu, kaip tai vyksta… Atrodo, kad ji nė neskirta žaisti, o tiesiog turi ten stovėti ir tiek… atitikti normą. Taip, atitikti normą. Taip pat labai liūdna, kad šios vaikų žaidimų aikštelės, kaip sakai, ir kaip aš minėjau prieš tai – dabar jos keičiasi, jų projektuotojams patinka pradėti nuo švaraus lapo, nelabai kreipiant dėmesį į aplinką ar tenykštę istoriją, be to, aikšteles jie stato taip, tarsi rinktųsi iš kokių dviejų katalogų. Visur jos vienodos. Taip yra tik todėl, kad jie turi tinklą, nes, kuris XXXXX taip, iš tikrųjų tai XXXXX kas gana įdomu… kalbant apie žaidimų aikšteles… tik vos kelios rūšys senųjų žaidimų aikštelių, daugiausiai jų pakeistos, bet įdomiausios tos pereinamojo laikotarpio žaidimų aikštelės, sukurtos statybininkų, kurie vykdė statybas – jie ir pastatydavo tas labai keistas, xxxxx tad aš nė nežinau, kaip jas apibūdinti – jos tarsi laiką pergyvenančios skulptūros xxxx tarsi būtų likę daug betono, ir kažkas panašaus į xxxx betonas, užpiltas ant viršaus, laba diena XXx bet taip pat neįtikėtina, tas pats ir su žaluma, ir dar esama kažkokio keisto konstrukto, natūralios kaitos, ir kai kurie naudoja likusias medžiagas, man tai atrodo gana originalu XXXXxx XXXX nežinau, vertinti, taip, tos daugiabučių erdvės, kurias turime, ir man atrodo, kad turėtume, nežinau, ne tai kad jas atstumti, bet kažką iš jų išmokti xxxx iš esmės jomis didžiuotis, ta prasme, kad tai ne XXXxx žinote XXXXXX taip gausiai apgyvendintos xxXXXXXXXXx komunalinių XXXXXXX XXXX statybos. Jos kupinos įvairiausių formų ir netikėtų sandūrų. O taip, be abejonės. Tai tobula erdvė. Visos mano grindys buvo padengtos pjuvenomis XXXXXXXXXX xxxXXXX tai labai įdomi erdvė XXXXXXX tarsi žaidimų aikštelė XXXX be taip pat skirta ir suaugusiesiems XXXXXXXX nameliai medyje XXXXXXXX ir žinote, kad buvo lynas pereiti XXXX perskrieti kitapus upės XXXX rimtai, ten pat? XXXX xxx …. ….. . grįžkime ir xxxx Taip, galbūt vėliau galime tiesiog, ee, prikabinti prie šito, arba, arba net nežinau, kaip čia būtų galima tai išspręsti. Bet prisimenu tik vieną dalyką, jaučiuosi gana žalias XXXX augau prie, bent kelerius metus, šalia vieno ypatingo darželio, skirto vaikams su negalia, kurį pastatė architektas…. kuris visai neseniai buvo nugriautas, nes nebetiko naujajam… kaip vaizduotė, kaip šiuolaikinė vaizduotė, kaip vaikai gali neišsigąsti būtent iš tos architektūrinės pusės, bet visa ta aikštelė buvo pastatyta iš mozaika dengtų struktūrų su labai keistomis linijomis, tai buvo tarsi kažkoks utopinis kosminis vaikų darželis, bet jį sulygino su žemėmis… xXXx nes greičiausiai jis gąsdino ne pačius vaikus, o jų tėvus. Galima sakyti, jį paskelbė nesaugiu, man atrodo xxxxxx vaikams xxxxx visada, na, ne būtinai visada, dažnai naudojamas XXXXX taip, bet aš nenoriu XXXXXX duoti xxx. Naujoji vaikų karta nuo visko saugoma, atrodo, jiems negalima nė pargriūti ar įsitaisyti mėlynės ar panašiai. Kas iš jų išaugs, suprantat? Bet yra vienas dalykas, kuris ee. Tas ee xxxx per saugi aplinka sukelia gerokai daugiau bėdos, nei tos su xxxxx kurios šiek tiek pavojingos. Xxxx Jos privalo būti šiek tiek nesaugios xxxxx kad išmoktų xXXXX visokių tokių dalykų, bet man labai gaila, nes šiek tiek apima jausmas, kad neprileidžiame vaikų prie xxx naujų patirčių, netgi naujos estetikos, suprantate, ar galimybių aptikti naujus objektus, su kuriais galėtų žaisti XXXXxxx turi išspręsti xxxx pavyzdžiui xxxxXX Kaunas xxx Vilnius Xxxxx ir rasi tą pačią struktūrą, su kuria turi žaisti XXXXXXXXX jų vaizduotei XXXXXX namuose, kaskart kai esi, tiksliai žinai, ką darai, ir tas jausmas, kai keliauji ir, ee, keiti vietas, ar būni skirtinguose kontekstuose, skirtingos istorijos apsuptyje, tai neįvyksta, nes susiduri su identiškai tomis pačiomis struktūromis, kurias matai būdamas vaiku. Man regis, raktažodis – beje labai svarbus raktažodis – tai „naujas“, kaip kad vaizduotė visad turi reikalų su naujais dalykais, taip ir tau patinka vis nauji žaislai, nes su jais atrandi naujus žaidimo būdus, taigi „naujas“ yra labai svarbi sąvoka, ir, manau, kad galbūt tai ir yra… Aš… atleiskite … bando… Pamaniau, kad jau paminėjai tą gražią žaidimų aikštelę, man rodos, ji buvo paskutinė… toji futuristinė, man rodos, čia ir prasideda visos problemos, nes tai žmonių kartai, kurie yra xxxXXXXX atsakingi už žaidimų aikštelių reguliavimą, ir kurie dabar kuria ateitį, apskritį ir struktūrą, tai neturi absoliučiai nieko bendra su ateitimi ir tai, kas turėtų būti laikoma nauja, tai sena, ir praėję, o praeitis jiems yra xxxXXXXXX yra slogi, jie nori ja atsikratyti, jie visai nenori tos pačios praeities savo vaikams, o kalbant apie mūsų kartą, kuri apskritai nieko panašaus neturėjo. Taip, tačiau mintis atsargiai atnaujinti, rūpestingai atnaujinti, kas sena, bet kas dar turi kada nors būti naujai atrasta. Nes nauja nebūtinai reiškia, kad tai naujai pastatyta, tai gali būti naujai atrasta xxxxx ar perkurta taip, kad įgautų xxxxxxx naują paskirtį. Nes šitoks specifiškumas net negali būti, aš xxxxx įsivaizduoju, kad kas nors drįstų pastatyti ką nors panašaus šiais laikais. Visiškai. Xxxx man atrodo, kad mums būtent ir trūksta tos įvairovės, ee xxXXXXXX sutinku su tavimi, kad xxxxXXXXXXX xxxXXXXxxx be to, su iš tikro xxXXXXXXX taip mane liūdina XXXXX atleisk už tai, kad XXXX jie turi xXXXXX tuos pačius dalykus XXXX nuobodu XXXXX jau matyta…. XXXXXXXX galbūt po to XXXXXX tarsi pritaikymas XXX kaip XXXX tu XX pritaikai jau egzistuojančioje aplinkoje XXXXX šio XXXXX homogeniškos vizualios xxxxx kalbos. Taigi, nuo ankstyvo amžiaus turi išmokti, kaip XXXX bendrauti, ir tai ir yra būdas išsaugoti savo pojūčius, tu XXXXX žinau, visad tęsi XXXXXXX nuo žaidimų aikštelių iki ee XXXXXXXXXXX XX XXXXXX XXXXX xXXX XXXXXXX XXXXXX XXX XXXXxxx objektai gali būti XXXX XXXXXX XXXX XXXX taip XXXX skirtingos aplinkos, gali būti puiki nauja tema pradėti mūsų kitam pašnekovui xxxXXXX užaugau dviejuose skirtinguose rajonuose, aš XXXX manau, kad kaip tik pro juos… dabar… Taip, tad greičiausiai todėl XXXX galbūt norėčiau XXXXX sugrįžti prie XXXXXX upės ir vandens ir XXXXXXX vietos kurioje esame XXXXXXX be to, žinote, vaikystės prisiminimai XXXXXXXXX šiame komunistiniame bloke XXXXXX rajonas XXXXXX daugiabučiuose namuose, o mano seneliai gyveno kitapus XXXXXXX jie visai čia pat, kitoje pusėje upės ir XXXXX ir dabar jūs žinote, nors XXXXXX jūs matėte jūs XXXXXX pažįstate savo senelių XXXX rajoną per savo langą XXXXXX žinote, man tai būdavo visada didžiulė bėda XXXX eiti XXXX lankyti savo senelių XXXXX nes, žinote XXXXXXXXXXXXX turi XXXXX apeiti XXXXX žiauriai XXX didelį ratą XXXXXX kad juos pasiektum XXXX taip pat kaip ir, XXXXXXX taip, man rodos, tada buvo tik du tiltai šioje miesto dalyje XXXXX ir mes priartėsime XXXXX trečiąjį tiltą, kuris …. XXXXX kuris, galima sakyti, vienas iš XXXX naujausių tiltų, bet tada jis nebuvo pastatytas, galima sakyti, buvo ertmė XXXXXX žinai, kad turi kažką panašaus į tris kilometrus XXXXXXX o tada trys kilometrai ir kitas XXX tiltas ir XXXXXXX tarp XXXXX Taip pat buvo XXXX gana įdomus laikai, nes tiltas, kurį priplauksime XXX buvo XXXXX jo statybos truko gana ilgą laiką, nes, man atrodo, jos buvo pradėtos XXXX 1990 m. XXXXXX o gal net devintuoju dešimtmečiu XXXX ir kai statybos prasidėjo XXXXXXX sugriuvo Sovietų Sąjunga ir XXXXX visa ekonominė situacija, viskas nuėjo velniop XXXXX statybos strigo, maždaug dešimčiai metų XXXX ir tiltas nebuvo baigtas statyti XXXXXX žinote XXX žinote, statybos, ee, turiu omenyje pačią struktūrą, išliko ten XXXXXX bet ji nieko neturėjo XXXXX nieko XXXXXXX tai buvo tiesiog apleistos statybos, ir tiltas turėjo kiaurymes pačiame viduryje XXXXXXXX nebuvo jokių apsauginių priemonių XXXXX žinote XXXXX ir, taip, tai buvo gana XXXX įdomi patirtis, kadangi, tai buvo trumpiausias mano kelias, kad aplankyčiau XXXXX savo senelius, ir būdamas vaikas lipdavau per tvorą, kad įsigaučiau į tas apleistas statybas XXXXXX ir užsilipti, žinote, ant pirmojo tilto bloko, o tada XXXXXx perbėgti per tą XXXXXXXXXX pabaigtą struktūrą ir XXXXX dabar, kai pagalvoju, tai buvo gana rizikingas veiksmas XXXX bet tada tai buvo mano kasdienybė ir XXX žinote, gerai, jei trumpam sugrįšime, nuo mano vaikystės prisiminimų prie, nežinau, kažko ee, šiek tiek XXXX na taip, galbūt norėčiau vėl paminėti tai, ką sakė Vytenis, man atrodo, kad tokia situacija privedė prie to, kad, kaip čia pasakius, prie to, kad ėmiau domėtis XXXXXX būdamas paauglys pradėjau lankyti kitus XXXX XXXXXXX prieš Vakarų Europą, Centrinę Europą, ir man tai buvo gana keista, nes Vilnius architektūriškai [dzingt] atrodo taip, tarsi, pavyzdžiui, kai eini Senamiesčiu, tai kaip europietiškas miestas xxxXXXXXXX upės krantas visiškai XXXXXXXXXXXX XXXXXXX šiuo metu esame vidury tankiai apgyvendintos vietos – čia turime didžiulį komunistinių daugiabučių kvartalą ir daugybę gyvenamųjų namų, tačiau kai plūduriuoji upėje, net neatrodo. Kažkada net plaukiau apšalusia Nerimi, ir jausmas visai nesiskiria nuo to, ar esi kur nors mieste, ar kur kitur – pavyzdžiui, vidury miško – pakrantė atrodo taip pat. Tiesą sakant, taip, šie seni medžiai pridengia namus ir tai iš tikro pagrindinė upė [garsas robotiškas, pasirodo aidas] tai tarsi laukinės gamtos koridorius, besitęsiantis per vidurį miesto, ji kaip ir padalina miestą į dvi dalis [garsas ir vėl normalus]. Kitas dalykas, ir gana būdingas Vilniui, greičiausiai, taip, galbūt ir būtų galima sakyti, tas tiltų nebuvimas, kaip jau minėjau prieš tai. Taigi dvi miesto pusės padalintos ir atskirtos, ir aš visad svarstydavau, kodėl ir kas nulėmė tokią situaciją, kas privedė prie tokios urbanistinės, nežinau, situacijos, ir kodėl miestas taip susiformavo, ee, tad greičiausiai reikėtų sugrįžti prie to, ką sakė Vytenis, mane visad domino Vilniaus miesto istorija, ir, žinoma, tada ir sužinai, kad, ee, Viduramžių laikais upė buvo labai svarbus susisiekimo kelias, bet tada sunyko, o tada, ee, nežinau, gal modernizmo periodu, pradedant ee, xxxx nuo šeštojo dešimtmečio iki dabar, upė šiame kontekste niekam nebuvo svarbi, na, žinote, transporto ir infrastruktūros prasme, upė nebuvo svarbi miestui, ji buvo laikoma xxXxx taip, taip, kone kliūtimi – turi statyti tiltus, negali – vien bėdų šaltinis miestui, upė – tikra problema. Be to, dar vienas dalykas, kuris man pasirodė keistas, tai kad miestas tapo galiniu kiemu, tarsi XX amžiaus nutekamuoju vamzdynu, taigi, dabar jos toks ir vaidmuo, jei lyja – visas lietaus vanduo nuteka čia – toks ir upės tikslas. Taip, o dar svarstau, kodėl, kodėl upės panaudojimas sunyko sovietmečiu, ir tai truk… [sušunka žmonėms kitame laive] Ačiū! Aišku xXXXX moteris iš kitos valties pasakė, kad jos xxx gimtadienis xxxxxxx. Taip, kur aš sustojau. A, taip. Taigi, xxxxxxx iš tikrųjų tai eee, xxxxx ir pati kanalizacija, ir tiltai ee, galima sakyti, pamažu tampa miesto galiniu kiemu, nes, ne, visi tie modernistiniai pastatai, jie, galima sakyti xxxxxx nusisukę nuo upės, žvelgia į miesto pusę, xxxXX o upė, taip išeina, galinis kiemas xxXXXX ir taip ji ir patapo savotišku gamtos koridoriumi, nes, ee, jei pasižiūri į kokias nors senas nuotraukas, puikiausiai atpažįsti, kurios jų – iš penkto dešimtmečio, jose jau matomi kai kurie komunistinių blokinių daugiabučių kvartalai, bet šokiruoja tai, kaip viskas nuoga, jokių medžių ar pakrančių, jokių krūmelių, nieko, tiesiog lygi žemė. Taigi, ee, o kitas dalykas, tai kad aš žinojau, jog sovietiniais laikais galiojo tam tikri draudimai, nebuvo leidžiamos jokios asmeninės iniciatyvos, kas liečia upės naudojimą. Būta trijų nemokamų garlaivių, kurie, galima sakyti, tarnavo liaudžiai kaip viešasis transportas, na, bet žinote, ee, abiejų rajonų gyventojai, net norėdami turėti laivą ar valtį, šie negalėjo būti motoriniai xxxxx žinote, galite turėti laivą, laikyti kur nors savo garaže ir retsykiais juo pasinaudoti, bet jei naudosite ir motorą, nežinau, valdžia atims jį arba net nežinau, tiesiog tai nebuvo legalu. Taigi, mane irgi šokiravo, kai pirmąkart apsilankiau Vakarų Europos miestuose, tai, kad juose naudojamasi upėmis, neretai xxxxx upės turai, o mes xxxxx turėjome tas valtis, kurias matėme dvidešimt metų xxXXXXXX dabar pats laikas, kai ji atgyja ir, ne, upė, turėčiau pasakyti, buvo gana mirusi, lyg kažkas apleisto tyvuliuojančio viduryje miesto. Ką gi, aš nežinau, ką dar galėčiau pridurti prie savo pasisakymo, manau, jis pats išsiplės. Jis daug kuo susijęs su xxxx… xxx medžiaga xxxx Williamas Morrisas xxxx taip pat pagalvokite apie piktas xxxx prieš kelerius metus niekad nebūčiau pagalvojęs, iki dabar – kol vienas mano draugas paklausė: „kaip nutiko, kad Vilnius ėmė plėstis taip toli nuo savo upės – nuo pagrindinės savo upės?“ Tada pamaniau, kad galbūt tai kažkaip susiję su industrija ir medžiagomis, nes, prieš pradėdami naudoti betoną, turėjome labai menkas galimybes pereiti upę – kai ši užšaldavo žiemą, o ledo lytys pasiglemždavo viską, kas pakeliui, buvo praktiškai neįmanoma pastatyti patvarų medinį tiltą, per daug xxxxx tad būta keleto akmeninių tiltų, man regis, iš xxxx laikų, bet prieš tai, man atrodo, Vilnius turėjo daug bėdų, kad persikeltų kitapus upės kitaip, nei per tuos du… Taip, beje, eee, taip, šitai irgi norėčiau pridurti, nežinau jokio istorinio fakto, kuris, net iki kokių, man atrodo, aštunto dešimtmečio buvo daugybė, ee, keltų Vilniuje. Net dabar, plaukiant šiuo maršrutu, tebuvo vos kokie trys keltai, plaukiojantys iš vienos pusės į kitą, ir bėda buvo tame, kad xxx septintuoju dešimtmečiu abu rajonai jau xxxxx buvo pastatyti ir stovėjo, bet tarp jų nebuvo jokių tiltų, tiltai buvo pastatyti po penkerių ar net dešimties metų, ir gal net prisimenate, buvo tokia populiari sovietinė dainelė apie tai, kad… jos žodžiai maždaug apie kažką tokio… žinote tas sovietines pop dainas, kurios maždaug, ee, apie naujuosius rajonus, naują gyvenimą ir naujus pastatus, bet buvo ir viena sovietinė daina apie… ir jos žodžiai maždaug tokie: jauna mergina paprašė vaikina ją palydėti… nes jai toli eiti. Dabar tai skamba gana keistai… vienas iš tų artimiausių rajonų nuo miesto centro, ir keista klausytis tų dainos žodžių, nes kuo puikiausiai žinai, kad jai visai netoli eiti, suprantat, kam, kam jai reikėjo to prašyti, bet tada tai atrodė fiziškai toli, nes turėjai, na, žinote, vienintelis būdas pereiti į kitą upės xxxxx pusę, tai buvo Žaliasis tiltas XXXX pačiame miesto centre. Xxxx Prieš porą valandų, prieš visiems jums susirenkant, prie manęs priėjo vienas vyrukas xxxxx ir pradėjo xxxxXX tarsi būtų xxx tamsiais akiniais xxxxx „Prisimenu, kaip aštuntajame dešimtmetyje keltu keldavausi upe, kad nueičiau į mokyklą iš xxxxx xxxx“. Nes xxx xxx „Labas, xxx“ sušuko xxx. Gana juokinga, tai beveik nėra dokumentuota, tai tik žodiniai pasakojimai. Man atrodo, galima rasti medinių, net ne medinių, o metalinių stulpų krūmuose, jei eini upės krantine, iš tų keltų, kurie anuomet jungė vieną upės krantą su kitu. Taip, man atrodo, tai vienas iš tų pasakojimų, dėl kurių jus ir pasikviečiau. Papasakojai man apie stulpus ir akmenis palei upę [juokiasi]. Pamaniau: „O taip, Julius tikrai turėtų domėtis šitais dalykais xxx“ O taip, bet taip pat ir xxxx upės panaudojimu ir istorija, ee, vakar šiek tiek mintyse braižiau žemėlapį ir bandžiau prisiminti visokius įdomius faktus iš architektūros srities. Man regis, kad dauguma žmonių žiūrėdavo į upę, realiai net Viduramžių laikais, ji buvo grynai, nežinau, iš funkcinės, bet ne estetinės pusės. Bet kai į ją pradėta žiūrėti ir iš estetinės pusės, man atrodo, tai buvo xxxx Baroko laikais, maždaug nuo 1600 m. iki 1800 m., ir xxxx mes turime daugybę bažnyčių xxxxxxxx ir didikų rūmų su vaizdu į upę. Dabar daugelis jų jau nugriauti, nes įsiterpė namai ir gatvės, bet net xxxxxx tai buvo barokiniai dvarai, kurie turėjo priėjimą prie upės, ir, nežinau, tai nėra labai dokumentuota, ir nėra daug istorinės medžiagos apie tai – bet aš įsivaizduoju, kad tais laikais upė atliko tam tikrą funkciją, na, žinote, didikai greičiausiai naudojosi abiem pusėmis, kad patekti į savo dvarus, kad jų kojos nesusiteptų viduramžiškų gatvių purve, ar kažkas panašaus. Man regis, tai irgi labai susiję su pasakojimo būdais, man atrodo, kad tik romantizmo laikais galėjo padaryti įtaką kitokiems… Taip, taip, aš irgi atsimenu istoriją iš ją mokiusių mokytojų, taip, Neries krantai buvo vadinami būtent ta vieta, kur xxx susitinka dvi upės, tai vadinosi…. ta vieta buvo vadinama „smirdančiu kvartalu“ ar kažkaip panašiai, nes čia jie džiovindavo diržus ir kitus odos gaminius, ir prižiūrėdavo juos, visa tai vyko baisioje nešvaroje prie vandens, nes tik taip galėjai turėti po ranka šitokius kiekius vandens. Man regis, maždaug apie, nežinau, maždaug XX amžių, maždaug pirmąją XX amžiaus pusę, kaip žinote, upė buvo gana… krantinė buvo gana stipriai industrializuota, todėl ir nebuvo naudojama rekreacijai, nes pramonei irgi reikėjo didelio kiekio vandens – tiek jį semti, tiek jo išpilti. Taigi, iki šiol, man atrodo, didžioji dalis mūsų turimos pramonės yra palei upės krantinę, ypač pietinėje miesto dalyje. Xxxxxxxxx xxxx xx Taip, taip, aš labai nekantrauju, ar pavyks mums toliau keliauti maršrutu, kurį buvau numatęs, nes jis gana sunykęs xxxx tačiau galbūt norėčiau šiek tiek savaime išsiplėsti xxx tad toliau šiek tiek apie tą pramoninę dalį, nes jau klausant Vytenio apie tai susimąsčiau – kad tai, ką jis turi omenyje, glaudžiai susiję su mechanika ir technika, ir kaip nuo jos išsilaisvinti – turėti savo paties laisvalaikį, laisvę judėti, judėti be jokios inžinerijos ir logistikos, tiesiog pasitelkus savo paties kūną, ar vandenį, tik šitaip gali išsilaisvinti, pilnai valdyti savo kūną ir savo laiką. Taigi, šiuo metu mes sykiu ir formaliai laužome tas ribas, bet ir jose esame, turime šiokią tokią struktūrą, turime planą, turime tvarkaraštį. Taip, tai taip struktūrizuota, labiau struktūrizuota, būtent, XXXX XXXXx Taip, taigi, tiesiog norėjau užsiminti apie šią mechanikos ir nežinau xxxxx tarpinių natūralių veiksnių, neturinčių… xxxx tokio aiškaus tikslo ir paskyrimo dichotomiją. Xxxx Taip pat irgi norėjau užsiminti čia šiek tiek apie xxxx apie xxxxx prisiminimus, prisiminimus ne apie erdvę, bet prisiminimus apie mintis, kurios xxXXXXXxx jau seniai XXXX nutariau studijuoti XXXXXX architektūrą. xXXX Mano supratimu, pasaulis turėjo keistis XXXXXX drastiškai man užaugus, jis turėjo tapti visiškai kitoks XXXX xxx XXX koks jis bus xXXX ir aš įsivaizduodavau… mes net neturėjom padorios mokslinės fantastikos xxxxx tad tu tiesiog, tiesiog nežinai, kaip viskas bus, bet žinojai kad kažkas xxxxxx pasikeis iš esmės, viskas bus visiškai kitaip, ir tu būsi to dalimi, ir visai kitokio pasaulio dalimi, ir net dalis to, kas tą pasaulį pakeis. Vyravo tas jausmas, xxxx taip, žinoma, kai laikas iš tikrųjų xxxxx eina, nejauti, kad iš tiesų esi to dalis, ar kad kažką pakeitei, nors kiek visko pasikeitė, bet vien pati idėja turėti geresnio pasaulio viziją, tokia pasaulėžiūra, kuri buvo paminėta, atleiskite [juokiasi] man atrodo, turėtų būti labai svarbi vi… bet kuriam vizionieriui, taip pat ir architektui. Iš kur žinai, kad mąstai apie dalykus, kurie bus geresni nei tie, kuriuos turime? Kaip tu juos, kaip juos sugalvoji, kaip įsivaizduoji? Man atrodo, tai viena esminių priežasčių, kodėl apskritai ėmėmės šios „Building Narratives“ programos, nes tai yra pagrindas, ant kurio gali statyti savo troškimus, ir ant kurių tie troškimai virsta pokalbiais, pokalbiai projektų juodraščiais architektams, o jie savo ruožtu kada nors tampa pastatais xxx. Taigi, viskas prasideda nuo vaizduotės ir pokalbių, ir jūs galbūt norėsite ginčytis, kad jūsų vaizduotė… jau paveikta naratyvų, kuriuos girdėjote prieš tai. Nemanau, kad ji visiškai nepriklausoma, taigi norėjau xxxxx paminėti du medijos kūrinius, apie kurios iš esmės [juokiasi] neketinau užsiminti. Vienas tai… tai apie tai, kaip iš esmės mes kuriame utopijas – utopija tai juk niekas, ne Foucault prasme, ne apie xxxxx erdvės sąvoką, bet apie pačią utopiją xxxxxx pajauskite savo įsivaizduojamą geresnį, geresnį pasaulį, kad XXXXxx taip, man atrodo… Vienas iš geresnių pavyzdžių, iš kur turime savo tabula rasa, savo nepriklausomą žemę, kurioje gali pradėti statyti gerovę nuo nulio, ir tam iš esmės yra, xxxx angliškai „kruiziniai laivai“. Tai milžiniškos ekosistemos, kuriose yra daugybė skirtingos skirtingam laisvalaikiui sukurtos architektūros, na, žinote, kazino, restoranai, teatrai, ir taip toliau, ir panašiai. Buvo toks nuostabus filmukas, greičiausiai paskui patalpinsiu nuorodą „YouTube“ platformoje po šiuo vaizdo įrašu, nes būčiau labai norėjęs jums jį čia parodyti… Būtų buvę kiek sudėtinga dėl saulės, bet tai dešimties minučių filmukas apie vidinę xxxXXXX kaip veikia kelionės kruiziniu laivu. Bet aš negaliu ir dėl kitų priežasčių – juk transliuojame kelionę Willui Jenningsui. Patys suprantate, geografinė atskirtis. Galiausiai, turime tą tariamą ribą, ne kultūrinę… Žinoma, Lietuva tauta, kuri turi pusiau natūralias ribas, tačiau didžioji pasaulio dalis tiesiog turi politines ribas, ir dėl to, kad jos egzistuoja, dabar mums draudžiama judėti, dėl koronaviruso, bet taip pat ir todėl, xxxx kad tos ribos xXXXXx turime apribojimus į teisę žiūrėti XXXXX ir XXXX prieš dvi savaites pasidalinau šiuo nuostabiu vaizdo įrašu su savo draugu menininku XXXXX dabar nebegaliu XXXX XXXXXXX o XXXX dabar nebegaliu jo pažiūrėti. XXXX Taigi, manau yra be galo įdomu, kur mūsų vaizduotė keliauja, kai turime tiek pinigų, kiek reikia, ir turime visas galimybes susikurti rojų, ir paaiškėja, kad mūsų įsivaizduojamas rojus labai jau panašus į kruizinį laivą, kas gana juokinga. Tada, taip, ir dar buvo vienas būdas, dar vienas kūrinys, kurį prisimenu, šiek tiek kitoks, bet irgi, distopija. Jis buvo rašytojo… Jis šiuolaikinis mokslinės ar politinės fantastikos rašytojas, bet kaip jį pristatyti, jis beveik visad rašo apie šiuolaikinį Rusijos mentalitetą, politiką ir geopolitiką, bet Viktoras… Taip, tesą sakant yra gana sunku skaityti rusiškai, jo kalba labai grubi, bet išvertus į anglų ar lietuvių tampa kone juokingai lengvas [juokiasi]. Jo knyga vadinosi… Jis įsivaizdavo pasaulį, utopinę planetą, kurioje gyvena, na, žinote, kaip įprasta klasikinėse distopijose, kur žmonės naudoja technologines atliekas iš praeities laikų. Yra aukštesnioji klasė, kuri apsigyvenusi netikrame mėnulyje, kuris vadinasi „Londonas“, ir jis yra, jei esi labai sėkmingas, greičiausiai ten ir įsikeli, ir tas dirbtinis palydovas, visa ekonomika remiasi filmais ir medija, kuri žaidžia su vadinamaisiais „orkais“. Tai žodžių žaismas su Ukrainos šalies vardu, „Urkaina“, skamba gana liūdnai, bet visa tai apie kaip tikrojo galia prasiskverbia į medijas, ir kaip jos apibūdina laimingą gyvenimą šiame dirbtiniame mėnulyje. Jis šiek tiek primena Londoną, bet iš tiesų tai tėra kažkas panašaus į labai graudų daugiabučių bloką, kuriame nėra dienos šviesos, ir tik projekcijos su mokamu turiniu, kurios yra be proto, be proto brangios, ir kurias gali įpirkti tik labai turtingi – žodžiu, jei jas įperki, turi Londono projekcijas pro savo langą. Taigi, pamaniau, prisimenu tai, nes man atrodo, kad tai kažkaip giliai persipina su tuo, kaip įsivaizduoji laimę, ir kaip mėgini jos siekti. Manau, kad mūsų renginių serija būtent apie tai. Taigi, manau, taip, tiek ir norėjau pasakyti. [tyla] …… …… ….. … .. … ….. ….. ….. …….. ………. ……. čia ………… ………. ………. Vilnius ………. ….. …. ………. … XXXXX …….. … …… ….. upė …… …… … Neris ….. ……. …….. … parkas …….. Vilnius ……. xxxxX …… …. … xXXXx XXXXXX XX ….. xxxxXXXX …. JAV ….. … XXX …… ….. visi ……. … …. …….. trūksta …. švaros …….. …. xxxx .. …. XXX ….. …. …… .. vidinis …. ……. …. …. …. …. Pagrįsta tam, kad …. …… …… .. ….. Vis dėlto …. xXxxxxx … …. …. … ar …. ….. .. xXXxxxx vis daugiau ir daugiau …. .. …. Iš tikro… …. XXxxx …. XXXXXX ……. …… … ee … …. ……… … …. XXXX .. ………. …. …. ……. … būti įkvėptam xxXXXX XXXXX XX xXXXXXXxxx …. ypatingo …… XXXXxxxx xxxxxx degantis …….. niekad nežinai, kad čia esi …. XXXX kaip „Mario“, „Mario žaidimas“ .. xxXXx automobilių triukšmas .. …. XXXX pavojus ….. staiga automobilis ima XXXXX XXXX X … automobiliai ….. pora sekundžių …. XXXXX XXX ….. kai staiga atrodo, kad… …… … … ee .. xXxxxx [dzingt] … video darbai…. XXXXXX ……. … XXX ilgesni darbai xxxXXXX XXXXX paskutiniu metu XXXXXX XXXX upėje XXXX XXXXXXXX XXX XXXXXxxxx …. Taip pat ir kosmose xxxXX …… XXXX …. XXX tuneliai, ir taip, 2018 m. , iš pradžių XXXX buvo…… XXXXX XX skaitant knygą …….. kaip tai prisiminiau, bet …. …… [robotiškas garsas] ee ….. upė ….. laikai …. …. Leidžiasi iš skirtingų vietų …. …. kultūrinis….. ….. labai įkvėpė leistis į šią kelionę pačiam. Pirmoji įvyko xxxX 1853 m. šalia …… …. Ir jis žiūrėjo į tai iš įvairių taškų. Upė prasidėjo Baltarusijoje, o baigėsi … ….. Vilnius … …… … sakykime, kontekstas … xxxx atsirado …….. ….. …. upė ….. … … … kartu su Olandijos menininkais … ….. … ……. Dvi savaites ….. atstumas buvo ……. …. .. ….. .. … nes mūsų tyrimo laukas buvo salos, kurios randasi xxxxx upėje xxx ir kurios turi tą tokį nelabai aiškų ar ne iki galo apibrėžtą aspektą, ir aš xxxx pamaniau, kad tai …. ….. pradėti kažką … xxXXXXx …. … ar bent sau pačiam XXXXXX ….. … xxx Vilniaus dalis….. ….. ……. …… XxxXXxx ir, ee…. …. XXxxxx ….. .. …. ……. …. .. ir ….. …. ….. visi jie … …… … … ……. tik…… … jiems …. .. …….. …. …….. …… .. … kai kurie jų …… ….. ……. … …. …… prekės…… …… xxxx …… …. pasiekdavo …. ……… . … produkcija …… … …. xxx …. xxxxx …. …… ….. …. …. … XXxxx Neris …. . ….. …. … ……… idėja ……. … žmonės, Kaunas .. .. xxxXXxx ir tada yra dvi stotys, prijungtos prie, ee, miestų, ir yra toks…. Projektas sujungti jas xxXxx ne… miestai sujungti autostrada ir taip toliau…. Visiškai… dar ne…. apsvarstyti….Taigi, šiemet aš pradedu projektą, kuris irgi bus susijęs su sala Vilniuje xxXXXXX Vilnius xxxXXXXxxx kultūrinio trūkumas, nežinau xxx xxxx taškai, ar galerijos, ar iniciatyvos, ar kultūriniai centrai, viskas būtent toje vietoje, septyni kilometrai xxxXxx … diametru …. Nėra nė vienos įstaigos, susijusios su kultūra…. Įsteigti ten ką nors naują, ir idėja yra atidaryti xxxx laukinį soda per pasvirą brūkšnį skulptūrų parką…. eini… xxxXxx pradėti šį, kaip naują vietą XXXX kuri pirmiausiai būtų ištirta xxxxx kas yra botaniška, taigi, kas gerai, ką ten įmanoma atvežti, ir tos skulptūros taip pat būtų kaip ramstinės struktūros xxxx kad pagaminti šias… xxx .. sodas … … kiekviena dalis …. … xxXX … netoli salos … .. taip pat ir ten ….. kaip ….. .. xXXXxxx ….. sutikimas XXXXX panaudoti tą XXX …. … dirbtuvių XXX erdvę XX XXXX XXXXX XXXX XXXX XXXXX XXX X XXXXX projektas XXX XXXXXXXX XXXX XXXXX XXX XX dirbti prie ilgalaikių projektų, kaip penkerius xxx metus XXX dešimt metų XXX XXX studijos erdvė XXXX XXXX xXXXXXXX kad XXXXX XXX XXXXX XXXXX XXXXXXXXX taškas XXXX XX XX visuomenės iš tikrųjų XXXXX XXX XXXX XX XXX XXX [paukščių garsai] XXX XXXX XXXX xXXXX iš teoretinės dalies XX Xxx XXXXX xX XXXXXXXXXXXXXX xXXXXX XXXXXXX XXXXX xXXXXXXxXXXX xXXXXXX xXXXX xXXXXXXX xXXXXX XXXX XXX žmonės pogrindyje XXXX trūkumas XXXXX X nėra nieko XXXX tam tikra prasme be galo žavingas XXXX žinai XXX XXX erdvė XXX žinių trūkumas XXXX XXX sulaužyti XXXXX ratą XXX XXXX gali XXXXX šis X XXX pasakojimai XXX XX XXXX XXXX tiek to XxxxxXXX kažkas XXX žinojimas XXXXX X nėra ankstesnio XXX žinojimui, tik tu XXX pažvelk į dalykus XXXXXX idėjas XXXX sąmoninga bendruomenė xxXXXxxxxx xxXXX X salos XXxx xXXXX XX pastačiau XXX namelius palei upę xxxx pasivaikščiojimo turai, kuriuos organizavau xxx xx įkvėpimas .. xx kai kurių pripažintas xxxxx ar net xXXxxx xxXXxXXXXX kaip XxxxxX vizionieriškos erdvės XXXX kaip penkiasdešimt XxxxX tarp to ir to, tad yra daugybė galimybių xxxXXxxx xXXXXX X XXX [sirenos gaudimas] XXXX xxXXXX XXXX X tikrai XXXX XXX XXXX XXX tik ką suskambėjo xXX skambutis XXX ir prisimenu, kad viena sala XXXX Vilnius XXXXX greičiausiai ne, nes XXXX esame be galo lėti xXXX XXX buvo naudojama nelegaliems reivams Xxxxx a, nežinau, ar XXXX vieta ir Xxxxx suveikė iš tiesų puikiai, nes sala tai XX XXXXX XX policija gali mėginti XXX užraukti reivą XXXXx gauti XXXX vienintelis būdas, kuriuo gali XXX tik valtimi XXXX prisimink XXXX XXXX XXXXXX XXX bėda XXXX pripučiamos valtys XXXX XXX prakiuro XXX xxxx ir tiesiog stringi tame reive, nes neturi kaip grįžti namo. Tačiau netrukus, nežinau, kaip kažkas pamėgino ir jiems pavyko rasti, kad yra kažkas panašaus į seklią vietą, kurioje galima… Kelnės kaip ir sušlampa, bet striukė ne, tai gali kaip ir pasprukti… Pamenu, xxxx xxXXX ryte tai atrodė kaip biblijinis vaizdelis, visi tie brendantys Mozės, XXXX kaip toje dalyje su Raudonąja jūra XXX XXX žmonės xxXXX seklus krantas XXX XXX XXXX XXXXXXXXXX XXX xXXX sala XXX XXXX XxxXXXX Xxx XXXX XXXXXXX XXXXXX šaunu, kad XXXx mieste, bet didžiausias Xxx vietos problemų apsuptyje xxxxx policijos ar tiesiog žmonių xxxxx miegamuosiuose rajonuose, taip, jie buvo surengti kelis kartus xxx XXxxxx xXXX ne tai buvo xxx xxxx Taigi manau, kad ratas užsidarė maždaug tada xxxXxx XXX Mane traukia upė. Man regis, mūsų transliacija jau siekia kokias pora valandų xXXXXX Nežinau, ar XxxxXXX žmonės XxxXX taigi aš nežinau XXXX XXX laikas užraukti XXX Manau XXX Turėtume XXXX tai XXXX XXXX XXX gerai dokumentuota ar xXXXX daugiau ar mažiau dokumentuotas vietas XXXX XXX neformali diskusija XXX nes mes vis dar turime marias laiko, bet, taip XXXX dokumentacija, trunkanti virš keturių ar penkių valandų, kažin ar labai xxx naudinga, nes xxxx niekas neturėtų energijos tiek žiūrėti… Tai saugyklų tikrovė, kai niekas xxx ….. kai pagalvoji apie iCloud’ą ar kažką panašaus, ir kiek duomenų jie talpina, net apskritai neįmanoma to suvokti ar suvirškinti per visą žmogaus gyvenimą, tai ir yra didžiausia bėda su „didžiaisias duomenimis“, tai kelia nerimą, kaip tie super kompiuteriai ir panašiai, juk nėra galimybės viso to peržiūrėti xxxx visų dokumentuotų šou, kurie šiandien išėjo pasaulyje. Tam mums ir reikalingas dirbtinis intelektas xxX … Kur ankstesniais laikais gyvenę žmonės turėjo xxxx kokius penkis šimtus gigabaitų atminties xxxx dabar kasdien tai aštuoniasdešimt gigabaitų. Taigi, šaunu pasidalinti tuo su miestu, bet aš, be to, gal pamiršau paminėti, bet aš matau miestus kaip architektūros talpyklas xxx tie persiklojantys prisiminimai, tarsi sudėlioti vienas ant kito ir dar vienas ant jų, ir ant jo, ir turi xxxx taip, gal tai banalu, bet gatvės pavadintos mirusiųjų vardais ir xxxxx turime prisiminimų xxx apie tuos, kurie gyveno anksčiau xxx kas kažkaip įamžinta toje lokacijoje xxx xxx bet, žinoma, mes visad grįžtame prie šių semantinių prisiminimų. [dzingt] Taigi, visi tarsi xxx kalbėjom, kad „O, štai ten aš gyvenau, o mano senelis gyveno štai čia…“ Būdavo variantų, tai kaip talpykla [dzingt] kolektyvinei atminčiai ir kai ji buvo keliskart ištrinta, nes kaip ir su Holokaustu, ar tremtiniais, ar gyventojų skaičiaus padaugėjimu [dzingt] mieste…. Sakykime, kad kaip po Holokausto viskas ištuštėjo, o tada 1949 m. 240 000 žmonių išvyko xxxx [dzingt] xxx teritoriją į Lenkiją, tam kad…… Šią teritoriją, kad išvengtų sovietinių represijų. 240 000 vien iš Vilniaus krašto. XXxx Taigi, ji buvo iš naujo apgyvendinta kitų xxxXxxx kurie suvažiavo čia iš visokiausių kaimų XXXX ir Lietuvos miestų XXX ir jie turėjo paveldėti tam tikrą xxxxXXxx istoriją apie šią vietovę ir xxx daugeliu atveju tai tapo konstruktu, nauju, ir tik likučiai xxxx panašių istorijų dalių, kurios xxxxx buvo ten paliktos, atstumtos. [dzingt] Taigi, dabar, kai mes xXXxxX prisimenu, pats augau Vilniaus mieste, ir kiekvieną dieną aš… Gyvenau kieme, kuris anksčiau priklausė kažkokiai žydų leidyklai, bet daugybę metų…. ir taip pat vienas iš įėjimų į tas požemines vandens talpyklas, kaip tos iš raudonų plytų, kurios buvo…. …. ar ….. ….. per jas būdavo gabenamos slapčia gabenamos knygos iš getų, tai… Bet to mums niekas nepasakojo, nei mokykloje, nei kažkur, ji buvo xxxxx net nesisukdavo apie tai pokalbis. Tik tada pradėjau suprasti ir matyti visai naują savo gyvenamo miesto sluoksnį. Taigi xxx tai ne, tai [dzingt] buvo xxxx galutinė jo versija xxxx. Kai sakote, kad reik sulėtėti ir iš tikrųjų kažkaip xxxx pradėti bendrauti su miestu kitaip xXXXX ir greičiausiai tai, ką darome dabar, ir taip pat dabar pat, matydami visus tuos žvejus ir visa tai, ką jau minėjote apie tą galinį kiemą, kuris kažką jums reiškia…. Turiu galvoje, aš, asmeniškai xXXxXXXx XXXx ne ypač XXX su miestu XXXXX grįžus į miestą XXX matau jį XXXXX XXXX galbūt revoliucija XXX XXXXXX XXX XXXXXXX XXXXXXXX XXXX XX XXXXX XXXx XXXXXXXX XXX XXXXXX XXXX XxxXXX [dzingt] XXXX XXXXxxxx [dzingt] xXXX Viena programos kuratorių liepia mums nesiliauti, ji sako, kad diskusija xxxxx darosi labai įdomi [juokiasi] tampa vis įdomesnė, nesiliauti transliavus, na taip, galime tęsti. Galime, galime tiesiog palikti įjungtą, bet tik [juokiasi] šiek tiek susiimti, jei turėtume XXxxXX šiaip ar taip tai xxXXXX XXX XXXX nežinau XxXXX pamiršti apie transliaciją XxxxXXX technologija XXXXXX man rūpi tik mūsų bičiulis Willas Jenningsas, kuris dabar eina, ee, kaip tik matau Temzės krantinę, matau, kad jis vaikšto kažkur, kur man nepažįstama, žmonių būryje ir taip, Willas vis dar kartu su mumis ir labai gera jausti, kad mes xxxx xx turime paskui mus sekančią dvasią tuo pačiu metu, tik skirtingoje erdvėje. Bet mes vis dar nepasiekėme miesto. Ne, bet ir Sandra norėjo xxx tą miesto vaizdą, iki kurio likę mažiau nei pusė valandos [juokiasi] xxXXxxX XXX XXX XX Taigi, aš tik XXX norėjau pasakyti XXX Willai XXXXX daryk kaip nori, nes nutarėme pratęsti transliaciją neribotam laikui, ar tiksliau, laikui, neribojamam baterijų [juokiasi] taigi, nesijausk priverstas XXXXxXX likti XXXX kartu su mumis, nes gali būti, kad nuo šios akimirkos būsime gerokai menkiau susikaupę [juokiasi]. XXXXX Pasižadėjimas. Pasižadėjimas, taip. Šiek tiek ironiška, kad dabar gyvai transliuojame šią patirtį ir XXXXXXxx XXX xX žmonės tai žiūri XXXX XXX savo ekranuose XXX kažkas vyksta XXXXX. Bet tai labai specifiška, man atrodo, [dzingt] ir tik kai kurie žmonės apimti XXX to pojūčio, kaip tai pavadinti xxxx, kai kas nors šiame xxxx skaitmeniniu tempu kas nors nutaria žiūrėti dešimt valandų to paties, ar panašiai, tai čia kažkas panašaus. Nemanau, kad taip vis dar būna [juokiasi] Žinoma aišku, bet turiu galvoje, ši transliacija xxxxx kuri neapsakomai [sugaudžia sirena] ištęsta ir, ir pati tema yra diskusija, xxxx kaip prisiminimai apie teorijas ir panašiai, bet xxxxx žingsnis labai lėtas, ir žmonės praeina, tarsi…. Kai pradėjome kelionę, buvo iš tiesų xxxx tarsi turėti kažkokį melodingą xxXXXXx labai lėtą, iki tol, kol XXXXX maždaug prisitaikėme prie situacijos. Man regis…. Negaliu įsivaizduoti, koks pasišventęs turi būti, ir esu labai dėkingas visiems tiems, kurie su mumis dalinosi šią xxxx patirtimi. Tas ryžtingumas tikrai čia xxXxXXXX. Tai ryžtas. [juokiasi] xxx ryžtas, ryžtingumas [juokiasi] xXX ne, xxxxxx fatalistiškas xXXX Gerai, jau gerai, pasiduodu. Taigi, tai ne, xxx sutapimas, kad visi esame čia XXXX kad visi esame čia.

 

The post Takios Perspektyvos appeared first on artnews.lt.

Šiuolaikinio meno politinė ekologija miesto erdvėje. Pokalbis su Egle Grėbliauskaite ir Agne Gintalaite

$
0
0

2021 lapkričio 10–12 d. menininkės Eglė Grėbliauskaitė ir Agnė Gintalaitė ruošė kasdienybės spektaklį-performansą „Nepamirškime nebeprisiminti“ Petro Cvirkos aikštėje Vilniuje, kurio scenografijos dalis buvo ir paminklas Petrui Cvirkai. Apdengtas dirbtinėmis samanomis, paminklas kvietė reflektuoti apie laiko tėkmę ir istorijos reikšmę, galbūt užrašant savo mintis ant greta paminklo pastatytos skelbimų lentos ar perskaitant lentoje paskelbtą pjesę, o gal tiesiog būnant aikštėje. Tačiau pagrindiniu spektaklio veikėju tapo Vilniaus miesto savivaldybė, kuri prasidėjus renginiui, savo pačios išduotą leidimą paskelbė negaliojančiu ir ėmėsi kitų nekonvencinių veiksmų, siekdama apsamanojusį paminklą paslėpti nuo visuomenės, bet kokia kaina.

Eglė Rindzevičiūtė (E. R.): Norėčiau pradėti ne nuo pradžios, bet nuo pabaigos. Ar performanso „Nepamirškime nebeprisiminti“ atomazga atitiko jūsų lūkesčius?

Eglė Grėbliauskaite (E. G.): Jei atvirai, tai kūrinio eiga tikrai buvo netikėta dėl kelių priežasčių. Pirmiausia todėl, kad viską iki detalių buvome suderinę su savivaldybe (dar išvakarėse aptarėme galimą visuomenės susidomėjimą pradėjus konstruoti pastolius, pranešimą spaudai savivaldybė gavo prieš prasidedant darbams), renginių skyrius džiaugėsi kūrinio idėja – rodos, padarėme viską, kad ši pusė būtų partnerio, ne oponento vaidmenyje. Antra, dėl iki šiol nežinomų tikrųjų priežasčių savivaldybei nusprendus stabdyti renginį jam jau prasidėjus, netikėta buvo pasirinkta stabdymo strategija. Sunkiai paaiškinama, kodėl buvo pasirinktas ne civilizuotas kelias – atsiprašyti ir prisiimti atsakomybę. Visiškai neįtikėtinas buvo atviras pareigūnų melas visuomenei ir net vieni kitiems. Stebino blaškymasis tarp skirtingų priežasčių – tai nežinojo apie samanas, tai apie renginio datas, tai iš viso nebuvo informuoti, tai buvo ir neva prieštaravo. Tarp priežasčių buvo minimas ir jau renginiui prasidėjus priimtas sprendimas dėl skulptūros nukėlimo datos renginio metu, kuris vėliau buvo dvigubai sutrumpintas. Savivaldybė pati susipainiojo savo tvarkose, popieriuose ir meluose. Neįtikėtina tai, kad stabdymo jėga buvo tokia didelė, jog savivaldybės klerkai buvo priversti elgtis nelogiškai, neadekvačiai, kenkdami savivaldybės įvaizdžiui. Akivaizdu buvo ir tai, kad nurodymas buvo neginčijamas ir net patiems savivaldybės atstovams nebuvo žinomos jo priežastys. Jie tiesiog buvo palikti be logiškų ir pagrįstų argumentų. Renginių organizavimas yra aiškiai reglamentuotas, todėl civilizuotą pagrindą juos stabdyti buvo tikrai sudėtinga rasti. Labiausiai pritrenkė tai, kad nei viešumas, nei teisinis reglamentavimas galios pozicijai buvo nė motais.

Agnė Gintalaitė (A. G.): Stengiuosi neturėti išankstinių lūkesčių, tačiau turėjome tikslą, kurį aprašėme kūrinio koncepcijoje-pranešime spaudai. O įvykiams pakrypus nenumatyta linkme, lūkesčių netikėtai atsirado. Aš tikėjausi, kad akistatoje su savivaldybės veiksmais, pažeidžiančiais elementarią logiką ir jų pačių teisinę reglamentaciją, meno bendruomenė pasinaudos proga susivienyti ir iškelti meno cenzūros klausimą. Jis galėjo būti keliamas ir bendresniu požiūriu, galbūt net atsiejant nuo Petro Cvirkos paminklo, atsiejant nuo skirtingų kūrėjų individualių to paminklo interpretacijos galimybių vizijų. Tikėjausi platesnės diskusijos apie laisvo meno poziciją. Viena vertus, gavome daug palaikymo iš akademinės bendruomenės, žurnalistai iš LRT ir pagrindinių interneto žiniasklaidos portalų labai profesionaliai bendradarbiavo siekdami nušviesti situaciją objektyviai, išgirdo ne tik oficialią politinės jėgos poziciją, bet domėjosi ir mūsų pateikiama faktine informacija. Tačiau pasigedau gilesnės diskusijos apie miesto administracijos, kultūros politikos ir meninės raiškos galimybes.

E. G.: Sulaukėme didelio akademinės bendruomenės palaikymo ir už tai esame dėkingos, solidarumas yra labai svarus bendruomenės veikimui. Dalis kultūros lauko veikėjų nereagavo niekaip, lyg savivaldybės cenzūros veiksmas neegzistuotų. Socialinės teorijos teigia, kad galios pozicijai prieštaraujantį naratyvą palaiko arba labiausiai įsitvirtinę lauko veikėjai, arba tie, kurie neturi ko prarasti. Tai kiekvieno asmeniškas pasirinkimas. Vis dėlto baimė buvo juntama: baimė reaguoti – iš vienos pusės, paaiškinti sprendimus – iš kitos. Jautėsi baimė ir iš pačios savivaldybės viešosios tvarkos skyriaus darbuotojų pusės, kada oficialus pareigūnas net negalėjo ištarti, kieno nurodymu veikia, kas ir kokiu pagrindu priėmė sprendimą uždrausti, ir tik nebyliu rankos mostu parodė į to asmens pusę, o šis nusisuko ir nuėjo lyg kalbėtų telefonu. Ironiška situacija, kada patys cenzoriai bijo kalbėti. Galbūt ši baimė yra simptomas, parodantis, kokiais metodais dirba valdymo sistema? Vis bandau suprasti, kokiai politinei santvarkai priskirti tokį elgesio modelį. Juk esame Vilniuje 2021 metais, esant liberalia save vadinančios administracijos vadovavimo kadencijai. Tai rodo, kiek dar turime išmokti.

A. G.: Tai ir buvo keista, nes jeigu savivaldybės atstovai būtų tikri savo teisumu, ko jiems bijoti? Jie galėjo pripažinti savo klaidą ir atlyginti nuostolius, ką procedūriškai valstybinė institucija ir privalo daryti. Precedentų tam yra: galima prisiminti Nidoje pastatytus namus pagal leidimą. Supratus, kad leidimas buvo išduotas per klaidą, savivaldybė atsiprašė ir padengė nuostolius, patirtus dėl klaidingo sprendimo. Tačiau Cvirkos aikštėje chaotiškas, nesustyguotas valdininkų elgesys parodė, kad patys valdininkai susidūrė su jiems nesuprantama situacija. Iš keisto, prieštaringo elgesio atrodė, kad patys nesuprato, kodėl staiga privalėjo stabdyti mūsų renginį, ir neturėjo tam legitimių būdų, lyg tas sprendimas būtų nuleistas iš aukščiau, o patys neturėjo aiškios nuomonės apie tai, kas vyksta.

E. G.: Tuo labiau, kad spektaklis „Nepamirškime nebeprisiminti“ atitiko reglamento nustatytas taisykles, o P. Cvirkos skveras išskirtas kaip vieta, kurioje „gatvės artistai turi teisę be pranešimo ir leidimo atlikti meninius pasirodymus“.[1] Spektaklis – laikinas renginys, ne nuolatinė instaliacija.

Įdomu ir tai, kad stabdant renginį jam jau vykstant, po raštiško leidimo jį vykdyti, priežastis galiausiai buvo suformuluota taip: „Komisija, atsižvelgiant į vietos unikalumą ir istorinę reikšmę, priėmė sprendimą nepritarti Jūsų renginio organizavimui nurodytoje vietoje, todėl apgailestaujame, bet renginio organizuoti negalite“.

Eglė Grėbliauskaitė ir Agnė Gintalaitė „Nepamirškime nebeprisiminti“, 2021. Audriaus Tuleikio nuotr.

E. R.: Prasidėjus taisyklių ekvilibristikai, mane labiausiai sukrėtė savivaldybės politikų reagavimo maniera. Apsamanojęs paminklas, net nenuėmus pastolių, atrodė estetiškai ir įdomiai. Normalu, kad kai kuriems politikams savivaldybėje projektas buvo naujiena: didelėje administracijoje nerealistiška tikėtis, kad visi darbuotojai ir vadovai būtų nuolat detaliai informuoti apie priimtus sprendimus. Bet tai galima išsiaiškinti ramiai ir civilizuotai, galų gale galima pasidomėti, kas tai per meninė akcija. Tačiau vietoj smalsumo buvo trenkta kumščiu į stalą.

Deja, visa administracinė situacija man pasirodė absoliučiai identiška tam, kad vyksta Putino Rusijoje. Mano redaguotame specialiame žurnalo leidime, skirtame rytų Europos kultūros politikai, rusų kultūros tyrėjas Ilja Kukulinas analizavo panašias situacijas Maskvoje ir Sankt Peterburge, kur populiarios muzikos rengėjai nuolat susiduria su leidimų rengti koncertus neišdavimu, nors pagal valdininkų taisykles, kaip ir jūsų atvejų, leidimų dažnai net neprivaloma prašyti. Taip pat jau išduoti leidimai koncertams viešose erdvėse atšaukiami motyvuojant saugumu ir viešosios tvarkos taisyklėmis. Ir svarbiausia, kad ši cenzūra ir kontrolė yra praktikuojama vietos savivaldybės lygmeniu, ji net nėra nuleidžiama iš Kremliaus.[2]

Todėl šitas precedentas yra tikrai pavojingas, kadangi atskleidė, kiek nedaug Vilniaus savivaldybė yra nutolusi nuo to, kas vyksta Putino Rusijoje.

E. G.: Šitie kafkiniai procedūriniai manevrai buvo ir dėmesio nukreipimas nuo „Nepamirškime nebeprisiminti“. Staiga buvo ištrauktas mūsų anksčiau teiktas instaliacijos projektas (siūlėme apauginti paminklą gyvomis samanomis). Jis buvo svarstytas komisijoje – jos nariai projektą svarstymo metu gyrė, bet sprendimą atsiųsti delsė, o kadangi nuspręsta paminklą demontuoti, buvo akivaizdu, kad gali įvykti tik laikinas kūrinys. Savivaldybės darbuotojai patarė kreiptis per renginių skyrių – laikiną renginį derinti paprasčiau. Todėl parengėme kitą – kasdienybės spektaklio projektą, kurio scenografija – dirbtinių samanų sluoksniu padengta skulptūra, praėjusio laiko simbolio nustumta į valingą užmarštį, portretiškumas išnyksta nusinešdamas kartu ideologiją, lieka kasdienybė, miesto gyventojai, apmąstoma laiko ir istorijos kaita.

A. G.: Pati idėja, anot miesto istorinės atminties komisijos, buvo puiki. Tačiau vėliau savivaldybė perrašė istoriją ir teigė, kad tas projektas buvo atmestas dėl turinio, o ne dėl logistinių sunkumų. Taigi, idėja iš puikios į beveik nusikalstamą pavirto kažkur savivaldybės koridoriuose ir slaptuose balsavimuose. Pradėjus vykdyti performansą, kuris dar mažiau invazinis negu gyvų samanų auginimas ant Cvirkos, be to, ribotos trukmės, staiga imta kritikuoti turinį, ir renginys buvo uždraustas. Ironiška, kad draudime savivaldybė apeliavo į tvarkymo ir švaros taisykles kaip teisinį pagrindą kontroliuoti meno kūrinio turinį – tai pranašiškai atspindi kūrinio koncepcija, kuri kalba apie objektų išstūmimą iš visuomenės struktūrų simboliškai juos išpurvinant.

Eglė Grėbliauskaitė ir Agnė Gintalaitė „Nepamirškime nebeprisiminti“, 2021. Audriaus Tuleikio nuotr.

E. R.: Taip, ši ironija atveria ištisus istorijos klodus. Istorikė Mariana Valverde yra parodžiusi, kaip „policijos“, kaip visuomenės kontroliavimo, principas išsivystė paraleliai su modernaus miesto infrastruktūros kūrimu. Žmonių ir idėjų judėjimas miesto erdvėje instituciškai buvo deleguotas vietiniam savivaldos lygmeniui, kuris nebuvo akivaizdžiai politizuojamas, bet, be abejo, turėjo stiprų politinį efektą kaip tylioji politika. Miesto urbanistinio kūno statymas, švarinimas, ir visuomenės normų formavimas buvo kaip dvi to paties medalio pusės. Tai detaliai aprašyta tokių istorikų kaip Michel Foucault, Patrick Joyce, Mary Poovie, o Lietuvoje tai jau tiriama naujosios kartos architektūros ir urbanistikos istorikų, pavyzdžiui, Marijos Drėmaitės.

Autoritariniai režimai mėgsta riboti kritinę meno veiklą „tvarkos ir švarinimo taisyklėmis“, neva jos esančios nepolitinės, objektyvios. Jos taikomos sporadiškai, siekiant sukelti baimę ir nepasitikėjimą individualiomis žmogaus teisėmis. Galima prisiminti, kaip Putino vyriausybė buvo uždariusi Sankt Peterburgo Europos Universitetą, pasitelkusi priežastį, kad universitetas neatitiko priešgaisrinės saugos taisyklių. Tokie administraciniai išpuoliai, kaip teigė Masha Gessen, sistemiškai naudojami siekiant įbauginti pilietinę visuomenę, parodyti, kieno rankose yra tikroji valdžia.

Tad Vilniaus savivaldybės veiksmai „Nepamirškime nebeprisiminti“ atžvilgiu turi kelti rimtą susirūpinimą dėl teisinio valdžios organų savivaliavimo, dėl kritinio diskurso trapumo ir kultūros ekspertizės statuso, kuris, kaip parodė savivaldybės veiksmai, nelaikomas vertingu.

A. G.: Savivaldybė taip pat pasitelkė diskursyvines praktikas mus marginalizuoti, pavyzdžiui, teigdama, kad tai ne menas, o cirkas.

E. R.: Tuo tarpu cirkas irgi yra svarbi kultūros rūšis, visiškai legali veikla viešose erdvėse pagal savivaldybės taisykles.

A. G.: Vyksta kultūros srities autoriteto erozija. Tai prasidėjo nuo Žaliojo tilto skulptūrų demontavimo proceso 2015. Profesionalūs kultūros ekspertai yra nuvertinami, kai jų nuomonės nėra patogios, jie teisiškai atsiejami nuo politinių sprendimų. Tai labai pavojinga tendencija.

E. G.: Tolerancija tokiam teisiniam lankstumui byloja apie visuomenės atvirumo idėjų įvairovei trūkumą. Panašu, kad dar nesame brandūs pakelti nepridengtos istorijos, negalėjome sau leisti prabangos padengti istoriją tikromis samanomis, net dirbtinės samanos pasirodė nepakeliamos. Buldozeriu diskusija išvalyta, uždrausta.

E. R.: Norėčiau pakreipti mūsų pokalbį šiek tiek kitą linkme. Nuo Covid pandemijos pradžios jau beveik dvejus metus daugeliui iš mūsų kasdienė kultūros patirtis buvo medijuojama skaitmeninių technologijų. Cvirkos scenografijos dėka spektaklis virto tikru medijų įvykiu: vaizdai, veiksmai ir istorijos transliuotos per socialines medijas ir tradicinius žiniasklaidos kanalus. Jau daugiau negu savaitę viešoji erdvė sklidina diskusijų apie Cvirką ir jūsų projektą. Tai tam tikra sėkmė, nors jos kaina ir labai didelė (aš neturiu omenyje administracinių baudų). Kita vertus, kodėl jums buvo svarbu surengti fizinį performansą, užuot pasirinkus projektinę alternatyvą, kaip ankstesniuose renginiuose, pvz., parodoje, kuruotoje Paulinos Pukytės, kuri, beje, irgi susilaukė cenzūros, nes projekto paskelbimas „Septyniose meno dienose“ buvo išimtas iš leidinio gavus grasinimus?

A. G.: Fizinis projektas paliečia daugiau ir įvairesnių žmonių. Mums buvo svarbu kalbėtis ne tik su kolegomis ir bendraminčiais. Be to, vizualizacijos yra žaidimas, dirbdama glamūrinių žurnalų ir reklamos sferoje, atsikandau vizualizacijų ir siekiu tikrumo visomis įmanomomis formomis.

E. G.: Skirtį tarp teorinio ar projektinio kalbėjimo ir įvykdymo realiu laiku nutariau kirsti vykdydama „Naujų gerų grindų „Titanikui“ projektą 2016 m.

Vilniaus Dailės Akademijos „Titaniko“ galerija yra įsikūrusi buvusioje sovietinėje „Tiesos“ spaustuvėje, esančioje Maironio gatvėje. Pastatui atitekus VDA, parengtas renovacijos planas, kurį įgyvendinus, originalios betono grindys buvo padengtos ochros spalvos plytelėmis. Tuo metu VDA studijavau tapybą, dar spėjau pamatyti keletą parodų nerenovuotame pastate. Patyrusi euroremontą, galerija buvo jau nebe ta. Kolegos iš parodų nuotraukų šalindavo tas plyteles Photoshopu. Tuo metu buvo daug kalbų apie renovaciją. Akademijos koridoriai sutartinai kartojo: „Aš tuomet sakiau, kad taip negalima, gerai, kad bent sienas baltas paliko“. Atrodė keista – renovacija buvo VDA rankose, o plytelės kažkaip mįslingai atsirado. Nepagarba parodinei erdvei tam tikra prasme rodo ir nepagarbą kūrėjams bei visam akademijos bendruomenei. Susiradusi renovacijos aprašą, radau tik vieną sakinį apie grindis. Jis teigė: “Vidaus apdailoje numatytos geros grindys.“ Tada ir kilo mintis įrengti kitas „geras“ grindis – atstatyti betono dangą, kiek galima fotošopinti… Mano siūlymas buvo ilgai diskutuojamas, susitarti su VDA truko beveik metus. Žinoma, pati turėjau rasti finansuotojus ir įgyvendinti projektą. Naujos „geros“ grindys buvo įrengtos 2016 m. Kalbėjimo ir projektinio meno darymo riba buvo peržengta, ir tapo iki skausmo aišku, kodėl daugybė kūrinių lieka projekto stadijoje. Kur projektas baigiasi, fizinė forma tik prasideda. Būtent tuomet ir atsiskleidžia politiniai, finansiniai, administraciniai ir fizinės materijos mazgai bei uždaviniai. Juos visus reikia išspręsti. Materija neperkalbama.

Eglė Grėbliauskaitė „Naujos geros grindys ‘Titanikui’“, 2016. Menininkės archyvo nuotr.

 E. R.: Kodėl jums toks svarbus fizinis medžiagiškumas?

E. G.: Tik fiziškai vykdant spektaklį „Nepamirškime nebeprisiminti“, galėjo būti apnuoginta tai, ką pamatėme, tik fiziškai keičiant grindis, galima apčiuopti institucijos konsteliacijas. Fizinė forma tėra to, apie ką pasakoja kūrinys, artefaktas, istorijos liekana. Fizinės formos gamybos kontekstas ir procesas yra neatsiejama kūrinio dalis. Fizinė forma yra būtina sąlyga tam tikram turiniui atsiskleisti.

Ne mažiau svarbus aspektas yra tai, kad fizinė forma suvokiama kitaip nei intelektinė ar jutiminė. Tai, ko negalime pamatyti ir apčiuopti, toleruojame kitaip. Jei kieme dega šiukšlių dėžė, pulsime jos gesinti, bet jei degs žmogaus širdis, dažniausiai nieko nedarysime. Įmedžiaginimas svarbus suvokimui. Fizinės formos suteikimas neapčiuopiamai materijai atskleidžia kitaip nematomas įtampas. Medžiagiškumo strategija remiasi ir 2018 m. projektas, skirtas istorinei Salomėjos Nėries figūrai „Į šaltą mūrą atsitrenkus / Iš savo sapno nubudau“. Su akmenine Petro Cvirkos figūra flirtuoja poetės portreto-šviesdėžės žvilgsnis ir Salomėjos Nėries gimnazijos prieigose įrengta garso instaliacija – Nelės Savičenko įskaitytų poetės eilių popuri. Būtent garsas aktyvavo sąlyginai nebepastebimą paminklą ir pažįstamą, bet primirštą kūrybą. Projektas kvietė permąstyti ir patirti Nėries istorinį bei kūrybinį palikimą bei kiekvieno sprendimo kompleksiškumą, tačiau iš tiesų – per santykį su kitu pažinti save. Tai lyg pasitikrinimas, ar jau esame pasirengę ne slėpti, naikinti istorijos liekanas arba jas skanauti selektyviai, o pasidėjus faktus ant stalo, juos tiesiog priimti kaip faktus, net jei jie nemalonūs. Kada būsime pasirengę kiekvienas išmokti istorijos pamoką ir pagaliau eiti pirmyn – nepamiršę, stebėdami patys save?

Eglė Grėbliauskaitė „Į šaltą mūrą atsitrenkus / Iš savo sapno nubudau“, 2018. Menininkės archyvo nuotr.

E. R.: Bet mes gyvename faktų ir vaizdinių pertekusioje visuomenėje. Kuo skiriasi pamatymas fizinėje erdvėje nuo pamatymo skaitmeninėje formoje?

A. G.: Fiziniai objektai prisideda prie miesto, kaip istorinės atminties, sluoksnių rinkinio. Apie tai kalbu ir savo ankstesniais nekonvenciniam paveldui skirtais kūriniais – ,,Beauty Remains“ ir ,,Be perspektyvos“. Miesto, kaip kultūrinės struktūros, prasmė atsiskleidžia skirtingai. Apie miestą galima kalbėti, bet jame galima ir būti. Galima matyti miesto vaizdinius socialiniuose tinkluose, bet visai kita patirtis vaikščioti po jį. „Nepamirškime nebeprisiminti“ siekė prisidėti prie miesto sluoksnių dauginimo, kvestionuoti jų naikinimą. Kuo tų sluoksnių daugiau, tuo miestas yra vertingesnis, jis tampa gyvu muziejumi miesto svečiams ir jaukesniu, labiau savu miestiečiams.

Kalbant apie miesto objektus vien žodžiais, jie konceptualizuojami, išskiriamos prasmės, pavyzdžiui, paminklas tampa „Cvirka rašytoju“, arba kyla asociacijų su buvusia okupacine ideologija, Cvirka vertinamas kaip kolaborantas. Bet einant pro šalį, patiriant erdvę juslėmis, atsiranda kitos reikšmės. Paminklas kasdienybėje veikia kaip geotagas, vieta, kur žmonės susitinka. Kai miestiečiai tariasi susitikti, tarkim, eidami į polikliniką, jie neaptaria Cvirkos kaip kolaboranto ar rašytojo. Tai tik konkreti vietą – cvirka, o ne P. Cvirkos paminklas. Ir tos konkrečių vietų reikšmės neturi būti išmetamos iš naratyvo, jos yra individualių mikro-istorijų dalis. Samanos realybėje primena ir apie mikronaratyvus. Mums buvo labai įdomu, kaip jos veiktų kasdieniame žmonių praėjimo, prasilenkimo, jutimiškumo kontekste. Į kultūros karus, reprezentacijų mūšius pasinėrusi miesto politika persikėlė į socialinius tinklus, bet ten ji eliminuoja kasdienybę ir patį žmogų. Telieka „laikai“ ir poliarizuotos nuomonės, besireiškiančios didžiųjų naratyvų ribose. Politikai neklausia, ko nori miestietis, kas jam patogu. Ko nori praeiviai, gal būtų atsiskleidę palikus apsamanojusį paminklą viešoje erdvėje.

E. G.: Šis kūrinys atitiko diskusijos registrą: realioje vietoje realus paminklas, realus ir spektaklis, jo net aktoriai realūs – kiekvienas užsukęs suvaidina savo vaidmenį. Antraip skulptūrą ir nukelti buvo galima socialiniuose tinkluose, teoriškai. Kodėl politikams neužteko vizualizacijos? Galėjo juk paminklus sėkmingai nukelti photoshopu. Tai fizinis miesto klausimas. Daugelis tų, kurie diskutavo apie paminklą socialiniuose tinkluose, gal net nėra prie jo nuėję, bet skaitmeninėje erdvėje jis jiems akis bado. Yra nuomonių, kad meną reikia atskirti nuo politikos. Tai būdinga posovietinėse visuomenėse, čia vengiama socialiai aktyvių, politinių temų. Visuomenė serga baime, tarsi galiotų protokolas neliesti „uždegiminių“ klausimų. Bet estetika ir yra politika. Kaip retorika beprasmė be turinio, estetika yra autonomiška pozicija, tai santykio su supančiu pasauliu išraiška. Jacques Rancieras aprašo socialinę struktūrą išskirdamas „galvos“ žmones, „rankų“ žmones ir tuos, kurie įveda sąmyšį į nusistovėjusias tvarkas. Nors filosofas neapkrauna meno jokiomis prievolėmis, pastarajai grupei jis priskiria būtent menininkus – tuos, kurie formą naudoja turiniui reprezentuoti.

Eglė Grėbliauskaitė ir Agnė Gintalaitė „Nepamirškime nebeprisiminti“, 2021. Audriaus Tuleikio nuotr.

E. R.: Rancière taip pat teigia, kad estetika yra fundamentaliai demokratiškos rezistencijos forma, kad socialinės grupės, kurios nėra įvaldžiusios elito kalbos ir retorikos, gali efektyviai įsijungti į politiką ir save išreikšti per audiovizualios estetikos formas.

A. G.: Meno pareiga – kelti klausimus, kas visuomenei jautru, ir kalbėti skirtingais būdais.

E. G.: Manyčiau, kad tai vis tik individualaus apsisprendimo klausimas. Jeigu menininkas ir turi pareigą, tai išlikti autonomiškas. Menininko kūrybinis impulsas yra laisvas. Meno registras yra labai platus, ir menininkas disponuoja juo visu. Tai esminis meno vertės centras. Negali aiškinti žmogui, ką įsimylėti, jis negali net pats to nuspręsti.

Neretai šio principo nesilaiko ir meno institucijos, tuo silpnindamos savo pozicijas. Ką bekalbėti apie valdžios struktūras. Šios neretai, deja, nemato laisvo meno vertės ir indėlio į brandžios visuomenės plėtrą.

Savivaldybė irgi yra meno laukui svarbi institucija. Ji skelbia konkursus meno kūrėjams, formuoja reikalavimus ir apsprendžia sprendimus priimančių komisijų sudėtį. Spektaklio „Nepamirškime nebeprisiminti“ atveju ši įstaiga nusprendė nebesivadovauti savo pačių taisyklėmis, galbūt kažkam padiktavus politinį sprendimą. Panašiai įvyko ir su Labašausko projektu Lukiškių aikštėje. Absurdiški reikalavimai nėra naujiena. Žaliojo tilto skulptūrų konkurso metu 2018 metais pateikiau dar 2016 m. siūlytą projektą nuleisti skulptūrų kopijas į vandenį. Sprendimas turėjo įvaizdinti diskusiją – norintieji jas palikti galėjo, siųsdami sms, jas išsikviesti, o norintieji jas panaikinti – tuo pat būdu panardinti į vandenį (nusiųsti į užmaršties upę Letę). Į konkursą pasiūlymas nebuvo įtrauktas argumentuojant, kad skulptūros projekte nesiliečia su tiltu, o konkursas apima tik tiltą. Tuomet koregavau projektą, siūlydama skulptūras tvirtinti prie tilto apačios, taip simboliškai vizualiai jas perpozicionuojant – pasitelkus sms, galima būtų aktyvuoti jų nusileidimą į vertikalią poziciją.[3] Tačiau panašu, kad nurodyta pirmojo varianto atmetimo priežastis buvo politiškai angažuota. Išgirdau savivaldybės komentarą, kad projektas puikus, bet nenorima triukšmo visuomenėje. Savivaldybė net ne iš karto sutiko pagal pačių nuostatas publikuoti pasiūlymą internetinėje erdvėje.

A. G.: Kalbant apie autonomiškumą, laikausi deterministinės pozicijos, manau, kad visi esame biocheminiai algoritmai ir laisva valia plačiausia to žodžio prasme neegzistuoja. Kalbėdama apie pareigą, apeliuoju į menininko, kaip piliečio, sąmoningumą. Sunku nepastebėti ir psichosocialinės šios žmonių grupės ypatingumo – menininkai yra individualistai, jiems sunku dirbti komandoje, siekti bendrų tikslų. Tam, kad galėtum dirbti kartu, reikia stipriai tikėti idėja. Grupė ir bendrumas yra svarbus resursas meno laukui viešojoje erdvėje, ir norėčiau, kad mes visi dėl savo interesų pamėgintume susivienyti, palaikyti vieniems kitus. Perfrazuojant Rancière, gal estetika ir demokratiška, bet ji reikalauja daug organizacinių pastangų.

E. G.: Įgyvendindami projektą „Nepamiršime nebeprisiminti“, dirbome komandoje. Vienam menininkui suvaldyti tokį projektą yra fiziškai sudėtinga. Neišpildžius visų elementų, kūrinys nukenčia. Meno institucijos neišnaudoja meno poveikio potencijos rinkoje. Menininkai, neturintys meno kūrinio valdymo infrastruktūros (komunikacijos, techninio palaikymo, finansavimo, teisinio atstovavimo), neretai ne tik neišpildo kūrinio sumanymo kokybiškai, bet tai tampa priežastimi likti projekto stadijoje. Ne mažiau svarbu paminėti ir institucinį palaikymą, ginantį meno saviraiškos laisvę. Stebint Labašausko, Liškevičiaus atvejus, meno institucijų įsitraukimo į viešą diskursą potencija nėra išnaudota. Kad ir šio projekto rėmuose – kultūros ministras Simonas Kairys išreiškė susirūpinimą, kad po šio atvejo lengvesnio renginių derinimo tvarka gali būti paveikta, lyg menininkės būtų ją kaip nors pagadinusios, tačiau ministro susirūpinimo dėl to, kad bet kuris kūrėjas, gavęs raštišką savivaldybės patvirtinimą ir pradėjęs vykdyti renginį, gali sulaukti jo sustabdymo atgaline data ir nuobaudų, kol kas dar laukiame.

Eglė Grėbliauskaitė ir Agnė Gintalaitė „Nepamirškime nebeprisiminti“, 2021. Audriaus Tuleikio nuotr.

E. R.: Tai man primena Nomedos ir Gedimino Urbonų suorganizuotą meno akciją „Pro-testo laboratorija“ prie kino teatro Lietuva 2005 metais. Pagrindine veikėja ten vėlgi buvo savivaldybė, kuri buvo numačiusi tą vietą daugiabučių statymui. Urbonų dėka šis procesas buvo sustabdytas, bet menininkai irgi turėjo problemų –šaukimų į teismą ir grasinimų baudomis. Žvelgiant atgal, kai toje vietoje jau stovi Daniel Libeskind suprojektuotas MO muziejus, akivaizdu, kiek viešojo gėrio buvo sukurta dėl to, kad pora menininkų išdrįso netylėti.[4] Bet norėčiau pratęsti ekologijos mintį. Papasakokite apie dirbtines samanas: koks buvo jų kelias į spektaklį, nes tokį kiekį samanų nėra paprasta gauti. Kokia jų globali ekologija, iš ko ir kur jos pagamintos ir koks jų tolesnis vaidmuo?

E. G.: Pirminė mintis apie samanas kilo reflektuojant šiuolaikinę visuomenę, tai savotiškas „Į šaltą mūrą atsitrenkus / Iš savo sapno nubudau“ projekto apie S. Nėrį tęsinys. 2018 m. Nėries portretas iš balkono žvelgė į Cvirką. Dabar atėjo ir Cvirkos eilė.

Kaip nepamiršti istorijos, tačiau atsiminti negarbinant? Kaip išsaugoti atmintį ir, geriau supratus istoriją, iš jos pasimokyti. Kaip suvokti, kad praeitis yra ateities pamatas. Kaip tiesiog priimti ir kurti priimančią visuomenę.

Samanų idėja atėjo kaip praėjusio laiko simbolis. Laikas gydo sukurdamas erdvę refleksijai. Norėjome uždengti paminklą laiko sluoksniu – apčiuopiama laiko materijos forma. Samanos neutralizuoja paminklo simbolinę galią. Samanos panaikina portretiškumą, savotiškai nuima garą. Tam tikra prasme jos paverčia skulptūrą anti-monumentu. Nebesuteikia Cvirkos figūrai garbės būti atpažintai ir prisimintai, bet ir nesuteikia prabangos tyliai pasitraukti. Istorija nepakanti klaidoms, jų kaina didelė, istorija pasiveja ir neleidžia būti pamirštam. Iš to kilo pavadinimas „Nepamiršime nebeprisiminti“.

Metodas padengti Cvirką tikromis samanomis kilo iš buitinės problemos sprendimo namuose. Kieme turiu betono sieną, kuri atrodo gana brutaliai. Galvojau, kaip tai išspręsti, nes ten niekas neauga.

Paskui galvojau apie Liškevičiaus siūlymą Cvirką nuleisti žemyn, kadangi panašią mintį siūliau Žaliojo tilto skulptūroms, pamėginau įsivaizduoti, kaip ji veiktų Cvirkos atveju. Nuleidimas ir pakėlimas neišpildo gijimo programos, jis tik iliustruoja dichotomijas sunaikinkim/atstatykim, juoda/balta, yra/nėra. Norėjosi sukurti nenaikinant, nesutraukant laiko gijų. Samanos išsprendžia šią problemą.

Nors pradžioje norėjome auginti gyvas samanas, pritrūkus laiko ir miesto administracijos paramos, perėjome prie dirbtinių samanų versijos. Oro sąlygos ir – svarbiausia sąlyga – skulptūros saugumas tapo papildomais uždaviniais. Galiausiai, atradus metodą, taip ir neteko jo įgyvendinti iki galo, žiūrovas nepamatė tokios scenografijos, kokia buvo suplanuota. Teko tenkintis tarpiniu rezultatu.

E. R.: O iš kur atkeliavo samanos?

A. G.: Radome samanų ir Australijoje, ir Lenkijoje.

E. G.: Tinkamą medžiagą užtikau „Shi Shi“ gėlių sandėliuose Vilniuje. Tai dirbtinis pluoštas, turintis sudėtyje natūralių durpių sluoksnį.

Klausiate, ar projektas ekologiškas? Jų pirkimas sukuria rinkos poreikį ir prisideda prie tolesnės „samanų“ gamybos. Tačiau eiti į mišką ir lupti samanas, kad uždengtume paminklą, atrodė dar labiau neetiška. Dirbtinių samanų ekologinę etiką prasminga apsvarstyti ir platesnės meno sistemos kontekste, juk, pavyzdžiui, ir knygų gamyba reikalauja CO2, ir skaitmeninės technologijos eikvoja energiją, ką bekalbėti apie joms palaikyti reikalingų serverių gamybą ir aptarnavimą. Todėl tenka pripažinti, kad CO2 ir sintetinė medžiaga yra šios viešos diskusijos kaina. Panašiai kaip ir patirtys, gaunamos per knygą, ar įspūdžiai iš virtualios erdvės.

A. G.: Samanos nuimtos „Grindos“ darbuotojų, jos gali būti panaudotos tolesnėje meno praktikoje.

E. G.: Samanos tėra nuosėdos, daiktinis artefaktas. Kūrinio sudėtis yra platesnė: priešistorė, visuomenė, kas įvyko tuo metu ir kas vyksta po. Samanų ryšulys iki šiol važinėjasi mano mašinos bagažinėje, bet tai nėra kūrinio visuma. Kūrinys yra nevaldomos kasdienybės procesas. Jeigu būčiau iš anksto pamačiusi pjesę, nebūčiau ja patikėjusi, nes charakteriai buvo pernelyg vienareikšmiai ir nenatūralūs. Realybė perlenkė lazdą ir tai, kas būtų atrodę nenatūralu, pasirodė tikra.

E. R.: Jūsų projektas daugialypis: žaidėte dirbtinumo/natūralumo, atminties ir užmaršumo kategorijomis. Pats kūrinys buvo įvardintas kaip spektaklis.

 E. G.: „Spektaklio“ kategorija įgalino projektą, nes renginys yra talpesnė administracinė kategorija nei instaliacija. Savivaldybės derinimo forma siūlė galimus pasirinkimus: koncertą, varžybas, šventę, minėjimą, reklaminę akciją.

A. G.: Mes šią kategoriją pasirinkome su humoru ir ironija. Simboliška, kad kūrinio visumos dalis buvo ir pjesė, kurią parašėme iš anksto. Ilgai diskutavome, kokia tinkamiausia tekstine forma kalbėti apie spektaklį. Pasirinkome pjesės formatą, nes jis leidžia sutalpinti skirtingus socialinius ir intelektualinius sluoksnius panaudojant Mary Douglas švarinimo konceptą. Pjesė turėjo kaboti lentoje, forma pasirinkta imituojanti modernias, bet jau klasika tapusias pjeses, kalbančias apie jautrius visuomenei dalykus, siekėme, kad tonas būtų metaforiškas, bet ir humoristiškas, absurdiškas. Tokią kalbėjimo formą šifruoti žmonės mokomi jau mokykloje, tam nereikia specialių menotyrinių ar akademinių žinių. Svarbiausia buvo sujungti kuo skirtingesnius naratyvus ir iš jų padaryti esenciją bei savotiškai įprasminti spektaklio terminą. „Spektaklis“ juk telkia daug prasmių: tai kas rodoma teatre, tai kas vyksta afekto būdu žmonių susitikimo metu. Performansas gal yra pernelyg techninis menotyrinis terminas, spektaklis gal labiau komplikuotas, tačiau talpesnis.

E. G.: Tikrai, jei situacija nebūtų tokia liūdna, ji vienareikšmiškai primintų komediją. Beje, minėtas Salomėjos Nėries projektas formintas kaip minėjimas. Kaip ir su Cvirka, iš pradžių teikiau instaliacijos projektą, o savivaldybės atstovė klausė, kas bus meno kūrinys. Sakiau, kad tai bus garsas, bet paaiškėjo, kad garsas savivaldybės nepripažįstamas kaip instaliacija – tai negali būti meno kūriniu, reikėjo apčiuopiamo daikto. Pasiūliau registruoti garso kolonėles, bet administratorė pasiūlymą atmetė argumentuodama, kad kolonėlės tikrai nėra meno kūrinys, bet tuoj pat pasiūlė išeitį: „Kolonėlės yra koncerto dalis, gal darykite „koncertą?“ Galiausiai, kadangi artinosi Nėries gimtadienis, buvo pasirinktas minėjimas. Ši administracijos logika atrodo absurdiška, bet jos pritaikymo galimybės suteikia naujų aspektų meninei praktikai. Net, pasikeitus scenarijui, negali sakyti, kad spektaklis nevyko. Tam tikra prasme jis tęsėsi iki Cvirkos paminklo demontavimo, o gal vyks iki pat planuotos gruodžio 13-osios? Žanras pasikeitė, tačiau poveikis liko.

Eglė Grėbliauskaitė ir Agnė Gintalaitė „Nepamirškime nebeprisiminti“, 2021. Audriaus Tuleikio nuotr.

[1] Vilniaus miesto savivaldybės taryba. Sprendimas Dėl tvarkymo ir švaros taisyklių tvirtinimo. Galiojanti suvestinė redakcija (nuo 2021-10-30), https://www.e-tar.lt/portal/lt/legalAct/SAV.506405/asr

[2] Ilya Kukulin. “The culture of ban: pop culture, social media and securitization of youth politics in today’s Russia.” International Journal of Cultural Policy, Volume 27, Issue 2 (2021): 177-190

[3] https://vilnius.lt/lt/2018/09/27/pamatyk-kaip-sausi-atsinaujins-zaliasis-tiltas/

[4] https://www.thedrouth.org/the-pro-test-lab-by-nomeda-gediminas-urbonas/

The post Šiuolaikinio meno politinė ekologija miesto erdvėje. Pokalbis su Egle Grėbliauskaite ir Agne Gintalaite appeared first on artnews.lt.

Pokalbiai su kolekcininkais. Dr. Jaunius Gumbis: menas visada yra įdomios diskusijos priežastis

$
0
0

„Lewben Art Foundation“ (LAF) ir Artnews.lt tęsia ciklą „Pokalbiai su kolekcininkais“. LAF savąją kolekciją augina jau beveik dešimt metų ir 2022-ųjų rudenį ruošiasi atidaryti meno centrą Bernardinų g. 6–12 Vilniuje. Kartu su menotyrininke Karolina Tomkevičiūte ir fotomenininku Visvaldu Morkevičiumi LAF nori supažindinti Jus su kolekcininkais ir papasakoti apie jų patirtis. Tad „Pokalbiai su kolekcininkais“ pristato žmones, kuriuos sieja aistra menui. Vieni jų – meno kolekcininkai, mecenatai, o kiti – išskirtinių kultūrinių patirčių medžiotojai. Šiame straipsnių cikle kalbame apie tai, kaip gimsta meno kolekcijos, kokių netikėtų istorijų nutinka ir kokia naudą bei vertę kuria domėjimasis menu. Vienų pašnekovų sukauptoms kolekcijoms jau prireikė muziejų, o kiti meno kūriniuose įprasmina asmenines patirtis. Šių žmonių istorijos – tai įkvėpimas ir edukacija visiems, svarstantiems įsigyti meno kūrinių. Kartu šie pasakojimai – ir puiki galimybė meną patirti kitaip.

Šį kartą kalbiname dr. Jaunių Gumbį – kolekcininką, Vilniaus universiteto docentą ir advokatų kontoros „Ellex“ partnerį. Pasak jo, domėjimasis menu ir gilesnis jo supratimas – tai pirmiausia savęs pažinimo kelias ir būdas pažinti, stipriau pajausti tikrovę, o žmonės, einantys kolekcininko keliu, turi ir socialinę pareigą – dalintis.

Gal pamenate, kaip viskas prasidėjo, kodėl susidomėjote menu ir kaip taip peraugo į kolekcionavimą?

Klausimai apie pradžią labai metafiziniai. Iš pradžių žodis kolekcija skamba itin ambicingai, įsigydamas pirmuosius darbus negalvoji apie kolekciją – galvoji apie atskirus daiktus, kurie galbūt papildys tavo kasdienybę arba leis nuo jos pabėgti. Kolekcionavimas nėra kažkoks įnoris ar netikėtas emocinis blyksnis. Manau, viskas ėmė dėliotis iš lėto. Darbo reikalais teko daug keliauti, o kelionėse norėjosi turinio, todėl labai dažnai lankydavau muziejus ir stebėdavau.

Kitas svarbus aspektas buvo mano akademinė veikla, kurios kryptis – teisės filosofija. Kad suprasčiau, pagrįsčiau tam tikras idėjas, reikėjo ieškoti priemonių. Teisė suprantama kaip argumentavimo menas, nes pradedi narplioti kiekvieno žodžio reikšmę, taip ir su menu – imi kelti klausimus, kas tas menas, iš ko jis susideda, kaip jį pažinti ir suprasti. Tai po truputį dėliojasi ir kaupiasi. Mano, kaip kolekcininko, kelias prasidėjo nuo senųjų lituanistinių knygų. Dar aiškesnis taškas, kurį galiu apibendrinti kaip kolekcijos pradžią, buvo Kanuto Rusecko (1800–1860) paveikslo „Pjovėja“ (1844) įsigijimas. Galima juokauti, kad toks darbas galėtų būti visos kolekcijos apibendrinimas ar pagrindinis akcentas, kurio ieškai visą gyvenimą, o aš nuo jo pradėjau. Tada ėmiausi daugiau ieškoti ir kelti klausimus, kuria kryptimi keliauti toliau. Išsigrynino noras domėtis senąja Lietuvos daile.

Menas – pati geriausia priemonė pažinti save ir savo galimybes, suprasti ir stipriau pajausti sudėtingas plačios tikrovės formas. Svarbu tinkamai diskutuoti apie meno idėjas ir drąsiai gilintis į meno esmę. Man šios dvi kryptis labai svarbios.

Pavyzdžiui, esu įsigijęs Tado Goreckio paveikslą „Nuolankumas“, tai Marijos Elenos Julijos Mickevičiūtės[1] juodais drabužiais portretas. Pasidaręs rentgeno nuotrauką, pamačiau, kad ši mergina originale buvo su vasariška suknele. Toks atradimas! XIX a., vykstant sukilimams, moterį, žuvus vyrui, būdavo įprasta pavaizduoti kaip našlę. Todėl greičiausiai ir šis paveikslas tiesiog buvo užpieštas. Tokie atradimai skatina judėti toliau, gilintis, kolekcionuoti ir paraginti tai daryti kitus.

Šiandien kūriniai iš Jūsų kolekcijos keliauja po įvairius muziejus ir parodas, apie kolekciją išleistos knygos, su kuriomis visuomenė gali susipažinti internete – www.lietuvosmenas.lt. Kaip viskas klostėsi įsigijus K. Rusecko darbą, kaip kolekcija ėmė augti?

Čia diskusija apie tai, ko norėtum ir ką gali turėti. Galbūt daugelis pradedančiųjų meno mylėtojų ar būsimų kolekcininkų iš pradžių sako – aš kolekcionuosiu „tą ir tą“. Jie turi didelių ambicijų, bet greitai pamato, kad iš esmės rinkoje tų geidžiamų objektų neįmanoma rasti. Kolekcionavimas irgi priklauso ne tik nuo to, ko nori, bet ir nuo to, kas įmanoma, ką gali įsigyti. Mūsų kultūros paveldas nėra labai išpuoselėtas ir turtingas. Kalbant apie kiekybę, nėra šimtų paveikslų, kuriuos būtų galima įsigyti galerijose ar aukcionuose.

Kai pradėjau giliau domėtis menu, darbai ėmė patys mane susirasti. Žmonės norėjo, kad kūriniai patektų į saugančias ir puoselėjančias rankas. Kas yra kolekcininkas? Jis nėra paprastas meno mylėtojas – jis globėjas. Iš meno mylėtojo tampi globėju ir prisiimi atsakomybę – rūpiniesi, viešini. Turėdamas paveikslų, suvoki, kad tai nėra tik tavo nuosavybė, ji visų. Todėl turėti ir nerodyti, nesidalinti – iš dalies moralinis nusikaltimas.

Kai daugiau nei prieš 20 metų pradėjau kolekcionuoti, patį kolekcionavimo reiškinį tarsi dengė paslaptingumo skraistė. Niekas nerodydavo, niekas nesakydavo, ką turi. Kolekcinis menas neturėjo tokios socialinės vertės. Jis nebuvo rodomas iš baimės ir dėl kitų įvairiausių dalykų. Tam tikri rinkiniai buvo sudaryti sovietmečiu, kas buvo gana pavojinga veikla, nes sovietai kolekcionavimą priskyrė spekuliacijai ir už tai numatė baudžiamąją atsakomybę. Niekas atvirai nesigirdavo, kokių kūrinių turi namuose. Diskutuojant su naujais žmonėmis, formavosi mano požiūris į meną kaip į kultūrinį, istorinį, tautinį ir valstybingumo reiškinį. Man tai tapo labai svarbu. Pagalvojau, gal reikia pradėti nuo vadinamosios pradžios ir pasižiūrėti, kiek daug ir kaip giliai į Lietuvos meno istoriją aš galiu nueiti ir surasti. Atkeliavo vienas, antras, trečias darbas. Pavyzdžiui, mes tikrai didžiuojamės savo istorija, bet LDK menas kažkur pradingęs. Manau, kad jis pavogtas iš Lietuvos, jo daug Baltarusijoje. Jie išsileido knygas su tais kūriniais ir pavadino tai baltarusišku menu. Bet iš tikrųjų tai darbai, priklausantys LDK laikotarpiui, o ne Baltarusijos menas. Tai baltarusiškos diktatūros strategija uzurpuoti istoriją – mūsų istoriją

Esu sudėtinio estetinio požiūrio šalininkas ir kolekcionuodamas neieškau vienkartinės emocijos – kad kūrinys nebūtų tik dar vienas kolekcijos vienetas, man svarbu stebėti visumą: kaip kiekvienas paveikslas, kurį ruošiuosi įsigyti, atrodys ir kiek prisidės prie esamos kolekcijos visumos.

Dr. Jaunius Gumbis. Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Koks Jūsų asmeninis santykis su kolekcija? Ar gyvenate kartu su ja, o gal ji kažkur saugoma, tad matote rečiau?

Santykis tiesioginis. Tu turi būti mene. Visi mes esame mene, tik nepastebime arba neakcentuojame. Pats kolekcionavimas įpareigoja ar užkoduoja gyvenimą mene. Kolekcijas laikyti kažkur saugykloje… man tai nepriimtina. Kolekcija yra ten, kur esu, aš noriu ją matyti ir sudaryti galimybę kitiems ja džiaugtis. Taip, dažnai skolinu muziejams teminėms parodoms ir nuolatinėms ekspozicijoms. Labai svarbu, kad kolekcija ir tavo nuveiktas darbas būtų prasmingas ir kad tu, kaip kolekcininkas, prisidėtum prie Lietuvos meno puoselėjimo.

Ar turite kolekcijoje kūrinį favoritą?

Savęs to neklausiu ir neieškau atsakymo. Vieną dieną atkreipi dėmesį į vieną paveikslą, o kitą dieną jau į kitą. Įdomu, kad, perkabinęs paveikslą, pasikeitus apšvietimui, gali pamatyti absoliučiai kitą vaizdą. Arba parodai paskolintą paveikslą išvysti prie kitų darbų pagal temą ir pagalvoji – o čia tai bent, kaip kūrinys atsiskleidė. Kai ruošiamasi kokiai parodai, dažnai kuratoriai atvažiuoja pasižiūrėti pas mane: ne kartą esu išgirdęs, kad, pavyzdžiui, vienas ar kitas darbas turėtų gauti pagarbesnę vietą ir būti ne koridoriuje, o svetainėje.

Ar domitės šiuolaikiniu menu? O gal jis nepatenka į Jūsų interesų lauką?

Pati meno sąvoka atvira ir protu gal nelabai apibrėžiama. Ar tas šiuolaikinis menas yra bet kas ir bet kaip? Aš tikrai domiuosi šiuolaikiniu menu. Kad suvoktum, ką privalai suvokti, išmanytu platų kontekstą, turi domėtis nuo seniausių laikų iki šiuolaikinio meno, kitaip giliai ir kokybiškai nesuprasi, bet tai nereiškia, kad turiu kolekcionuoti šiuolaikinio meno darbus. Tai svarbu pažymėti. Yra du skirtingi dalykai: tai, kas man patinka, ir tai, ką kolekcionuoju. Man labai patinka daug kūrėjų, bet jie neatitinka mano kolekcionavimo minties. Domiuosi, skaitau, lankau šiuolaikinio meno parodas ir seku rinką.

Šiuolaikinis menas labai įdomus, bet ar tikrai viskas, ką įtrauki į meno sferą, tampa menu? Svarstau, ar iš viso egzistuoja tokie žodžių junginiai, kaip meno sąvoka ar meno apibrėžimas. Tai, ką mes savo estetiniu žvilgsniu suprantame kaip meną, ir yra menas. Man labai reikšminga, kad menas tampa ir visada buvo įdomios diskusijos priežastis. Menas duoda tai, kas svarbu kiekvieno žmogaus gyvenime. Jis patobulina žmonių gyvenimo formas, teikia mums teigiamos elgsenos pavyzdžių. Be to, nemanau, kad galime tikroviškai suvokti, kas yra grožis, nesuvokdami, nesinaudodami menu kaip priemone. Atsigręžkime į A. Schopenhauerį, jis sakė, jog menas reikalingas tam, kad išaukštintų grožį, – ir vėl mes grįžtame prie estetikos ir estetinio pažinimo, kurį pametėme mokyklose, visoje švietimo sistemoje. Estetika yra pamesta. Deja, meną pradedame suvokti ne per tikrąją, bet per praktinę prizmę – kiek kainuoja, kiek uždirbsi pardavęs.

Sakėte, kad būsimi kolekcijos kūriniai pradžioje patys Jus susirasdavo. O kaip yra dabar, ar padeda menotyrininkai, meno konsultantai, ar pats ieškote ir atsirenkate kūrinius?

Tikrai ne pats vienas užsiimu ir niekam nepatariu vienam to daryti. Kolekcionavimas – kūrybinė veikla, reikalaujanti materialinių sąnaudų, kantrybės ir papildomų žinių, tarkim, istorijos, restauravimo, ikonografijos. Priklausomai nuo to, ką kolekcionuoji. Būtina turėti galimybę pakalbėti su menotyrininkais, restauratoriais, išgirsti daug skirtingų nuomonių. Procesas, susijęs su kolekcionavimu, sukuria prasmę teikiančią malonią veiklą. Daug sužinai, susitinki su įdomiais žmonėmis. Norimą įsigyti darbą pamatai kitaip, nes menotyrininkai mato vienu aspektu, restauratoriai ir istorikai kitu.

Šie pokalbiai man patys įdomiausi, nes svarbu ne tik, ką įsigijai, bet ir kaip. Galbūt kartais ir uždelsiu ieškodamas ir diskutuodamas, o pardavėjai neturi tiek laiko, bet šiaip pirkti neįdomu. Esu sudėtingumo šalininkas, nematau pasaulio paprastai – man reikia kompleksiškumo ir prasmingo sudėtingumo. Tam įtakos turi ir mano akademinė veikla – ji veikia mane, mano sąmonę ir daro įtaką tiek kasdieniniam gyvenimui, praktiniam darbui, tiek kolekcionavimui.

Panašu, kad kol kas šiuolaikinio meno kūriniai nepateks į Jūsų kolekciją, o kaip apibrėžtumėte pagrindinę dabartinės kolekcijos mintį?

Kolekcijos mintis – surasti, išviešinti, sugrąžinti į Lietuvą tai, kas iki šiol nebuvo matoma. 99,9 proc. mano kolekcijos darbų niekur nebuvo rodyti, jie kažkur buvo pakabinti, padėti, užleisti, pavyzdžiui, man svarbi dalis – Lietuvos meno ištakos (LDK menas, Lietuvos liaudies menas) – buvo grobstoma, naikinama ar slepiama.

Visvaldo Morkevičiaus nuotrauka

Minėjote, kad, pradedant eiti kolekcininko keliu, svarbu neskubėti. Kokiais dar patarimais galite pasidalinti su žmonėmis, galvojančiais pradėti kolekcionuoti ar įsigyti pirmuosius kūrinius?

Yra keletas svarbių dalykų. Teisingai, pirma – neskubėti. Kartais, pagauti įspūdžio, emocijos ar minties, žmonės pradeda pirkti iš inercijos. Neteisinga manyti, kad kokybė atsiranda iš kiekybės. Nereikia daug eksponatų, kad turėtum gerą kolekciją. Kolekcionavimas – ilga distancija, todėl reikia kantrybės, kad nueitum toli. Manau, nėra tokio kolekcininko, kuris surinko kolekciją nedarydamas klaidų.

Kaip minėjau, svarbu nebijoti ir pasikonsultuoti. Tiek aš, tiek kiti kolekcininkai mielai atsakytume ar patartume iš savo perspektyvos ir patirties. Nors mano kolekcija sufokusuota į senąją dailę, tai nereiškia, kad negaliu patarti žmogui, norinčiam pradėti kolekcionuoti šiuolaikinio meno darbus. Tai procesas, turintis savo dėsningumus ir taisykles. Reikia konsultuotis su menotyrininkais, o spręsti – visada patiems. Labai svarbu, kad meno konsultantas nebūtų tas pats, kuris tau tuos kūrinius ir parduoda. Nors dabar taip būna dažnai. Reikia nebijoti pasirinkti skirtingų nuomonių. Yra daug pasiruošusių žmonių, galinčių patarti, ką daryti ir ko ne.

Pokalbio pabaigoje pasidalinkite trimis rekomendacijomis, kurios praturtintų žmones, pradedančius domėtis menu.

Tikrai rekomenduočiau perskaityti Colino Lyaso „Estetiką“. Gana prieinamai, lengvai parašyta apie meno pasaulio sąvoką, apie metafizinį, ontologinį požiūrį, dominuojantį labiau nei socialinį.

Kiekvieną kartą Mikalojaus Konstantino Čiurlionio muziejuje pasijuntu lyg pirmą kartą. Nueikime dar kartą į Čiurlionio muziejų. Puiki istorinė vieta. Turime puikų menininką asmenybę. M. K. Čiurlionis man patinka ir dėl to, kad Kazimieras Stabrauskas (1869–1929) – jo mokytojas, kurio darbai mano kolekcijoje užima ypatingą vietą. Tas simbolizmas nuo gyvenimo prasmės iki mirties išraiškų man turi ypatingą reikšmę.

O paskutinė rekomendacija – iš kino srities: „Kino pavasaryje“ buvo rodytas filmas „Perversiškas kino gidas“, kurio scenarijaus autorius – slovakų filosofas, psichoanalitikas ir kino žinovas Slavojus Žižekas. Jis diskutuoja, ką žiūrovai galėtų ir turėtų pamatyti Alfredo Hitchcocko, Davido Lyncho, Andrejaus Tarkovskio, Charlie Chaplino, Franciso Fordo Coppolos, Krzysztofo Kieslowskio, Stanley Kubricko filmuose. S. Žižeko įžvalgos išties nustebina, tame filme viskas viename: menas, estetika, filosofija.

[1] Sprendžiant iš portretinio panašumo, drobėje pavaizduota moteris gali būti 1835 m. gimusi poeto Adomo Mickevičiaus ir pianistės Celinos Šimanovskos dukra Marija Elena Julija Mickevičiūtė, 1857 m. rudenį ištekėjusi už tapytojo Tado Goreckio (1825–1868), pergyvenusi savo vyrą ir 1922 m. mirusi gimtajame Paryžiuje. Šaltinis – https://lietuvosmenas.lt/artwork/234.

The post Pokalbiai su kolekcininkais. Dr. Jaunius Gumbis: menas visada yra įdomios diskusijos priežastis appeared first on artnews.lt.

Akimirkos apšviesti ekranai. Pokalbis su Daiva Tubutyte ir Ginte Regina

$
0
0

Šis pokalbis buvo sumanytas kaip įžanga į filmų peržiūrą, pavadintą „Tampant suaugusiąja“. Seanse pirmąsyk pristatomas Daivos Tubutytės filmas „Šventa vidinė ugnis“ (2021 m.), kuriame auštant pro viešbučio langą stebimos Berlyno gatvės ir atvirai, bet be didaktikos, švelniai, tačiau be užuolankų apsvarstoma tapatybė, amžius, kūryba ir su jais susiję lūkesčiai. Kitas seanse rodomas kūrinys – Gintės Reginos filmas „Monika rugsėjį“ (2018 m.), kuriame dvi draugės seka rašytojos Alice Munro pėdsakais Kanadoje. Šviesiame filme keliaujama laiku, asmeniniai išgyvenimai perpinami su fantazija ir užfiksuojama akimirka, kai viskas trumpam sustoja į savas vietas.

Gerda Paliušytė (G. P.): Sveikos. Prieš užduodama pirmąjį klausimą, noriu pažymėti kelias paraleles, kurias matau tarp jūsų: abi vienu metu gyvenate bent keliose šalyse, abi sukūrėte filmų, kuriuose ryškios autobiografinės linijos, pasakojimas neretai vedamas savarankiškos moters žvilgsnio į aplinką, jos santykio su išore ir savo pačios vidumi, o tuo pačiu istorijoje dalyvauja miestas. Kokį miestą dabar dažniausiai matote pro savo langus? Kada jis įkvepia ir įgalina būti darnoje su savimi bei savo aplinka?

Gintė Regina (G. R.): Šiuo metu už mano lango – pusiaukelė tarp miesto ir kaimo. Esu apsistojusi emigravusių tėvų paliktuose namuose Vilniaus pakraštyje. Taigi, matau kiemą, namų stogus ir – tik, kai nesninga – miestą tolumoje. Didelis kontrastas palyginti su paskutiniu mano butu Londone, pro kurio langą atsivėrė upė, tiltai, nuolatinis automobilių, traukinių ir lėktuvų judėjimas. Šis miesto vaizdas įkvėpė vieną iš mano filmų – „Šalia Tavęs“; jo gyvybė, neišsenkamumas, beribės galimybės. Taip pat – didžiuliai ekonominiai, socialiniai ir geografiniai trukdžiai, kliudantys pilnai susilieti su tokiu dideliu miestu kaip Londonas, lyg visada vos slystant jo paviršiumi ir taip niekuomet ir neprasiskverbiant į šerdį. Toks miesto paradoksas, jo viliojimas ir atstūmimas, man aktualus tiek kūryboje, tiek gyvenime. Žiūrėdama pro langą, filmo „Šalia Tavęs“ herojė pasiryžta net ir čia (Londone) paliesti žemę ir išleisti šaknis“. Panašus nusiteikimas lydi filmo „Monika rugsėjį“ heroję, kuri nusprendžia savo „tikrąjį gyvenimą“ pradėti Toronte. Tai toks utopinis noras, puoselėti visavertį, turtinantį, o ne griaunantį santykį su nuostabiu ir sykiu sudėtingu miestu. Aš jo irgi vis dar ieškau. O kol kas, kol pro langą – tik kiemas ir sniegas, yra daug vietos ir laiko gyvenimui savo viduje, kuriant bei svajojant apie miestus. Gali būti, kad būtent toks santykis šiuo metu man yra darniausias ir produktyviausias.

Daiva Tubutytė (D. T.): Pro mano langą matyti kaimynų langai. Kartais pakėlus akis ir išvydus dangų, žvaigždes, maloniai nustembu. O kartais pamirštu, kur esu, nes daug laiko praleidžiu žiūrėdama į ekraną ar knygą. Tikrasis santykis su miestu – tas, įkvepiantis – atsiranda judant. Mane įkvepia buvimas tranzite – tarp gatvių, miestų, šalių, kontinentų. Dideliame mieste taip pat galima judėti tarp skirtingų miesto dalių, skirtingomis transporto priemonėmis – nuolatos kažką, naujai pajuntant, stebint. Berlynas, kuriame pro langą dabar ir žiūriu, šia prasme veikia kaip konduktorius, galintis man duoti jungtìs, kai esu pasiruošusi judėti ir veikti, ir neliečiamybę, anonimiškumą, kai smalsumas veda į save. Galimybė intuityviai rinktis tarp šių dviejų būsenų mane įkvepia ir tuo pačiu įprasmina, nes tai – gera struktūra kūrybiniam darbui.

G.P.: Semiantis įkvėpimo kaitoje ir judesyje, ar lieka svarbūs autoritetai (-ės), jų įtakos? T. y. tai, kas siejasi (nors nebūtinai) su solidumu/stabilumu/galia. Ir kas nutinka, kai kitas rašytojas (-a) tampa bendraautoriumi (-e) be savo žinios? Gintės heroję Moniką filme lydi Alice Munro mintys, Daivos filme „Šventa vidinė ugnis“ atsiranda nuoroda į modelio Gisele Bündchen knygą „Pamokos“, kuri, pasak filmo herojės, „nėra labai gera, bet tai nėra nesvarbu.“

D.T.: Negalėčiau pasakyti, kad autoritetai man labai svarbūs, kad jų ieškau ar tikslingai juos seku. Bet jie visada atsiranda ir taip pat dažnai keičiasi – tai būna kardinaliai skirtingų profesijų ir interesų žmonės. Ieškau bendrumų tarp žmonių, gyvenančių labai skirtingus gyvenimus, bet prieinančių prie panašių įžvalgų apie būtį, taip vieni kitus papildydami – bent mano atsakymų paieškoje.

Panašiai ir tavo, Gerda, minimos jungtinės autorystės atveju. Atrodo, kad dauguma idėjų tėra kitų idėjų rekonstrukcija ar jų jungtis. Ir kai tekste tokios nuorodos atsiranda nepažymint autoriaus – pvz., kaip filme „Šventa vidinė ugnis“ cituojamas filmas „The Price of Everything“ (liet. „Visa ko kaina“) paties filmo nepaminint, – aš apie tai mąstau kaip apie kolektyvinę sąmonę – personažę supantį kultūrinį, vertybinį kontekstą, išreikštą vos keliomis nuogirdomis, teiginiais, kurie užstringa atmintyje ir kurių autoriaus (-ės) gali ir neprisiminti. Filme naudojama Gisele Bündchen citata – taikli mintis, bet manyčiau, kad iš tiesų ji ne jos. Ir pats šis faktas, jausmas, yra tai, kas toje scenoje svarbu.

Kadras iš Daivos Tubutytės filmo „Šventa vidinė ugnis“ , 2021 m.

G.R.: Man labai svarbūs keli kūrėjai (-os), kuriuos (-ias) galėčiau pavadinti savotiškais autoritetais ir be kurių jausčiausi gerokai skurdesnė. Jie (jos) mane padrąsina, suteikia tęstinumo jausmą, norą bent maža dalele pratęsti jų kultūrinį palikimą. Tai – Chantal Akerman, Agnes Varda, Lorenza Mazzetti, Jonas Mekas – kino kūrėjai, aktyviausiai besireiškę XX a. antroje pusėje, vienaip ar kitaip atradę individualų, asmeninį ir naujovišką kiną. Įdomu, kad daugelio iš jų gyvenimai taip pat buvo paženklinti judėjimo, (e)migracijos. Mane įkvepia tiek jų darbai, tiek požiūris į kūrybą – radikalus ir užsispyręs, vedamas, pasitelkiant Daivos filmo pavadinimą, vidinės ugnies, visiškai susiliejęs su gyvenimu. Toks požiūris man atrodo gana unikalus jų laikmečiui ir neįprastas mūsiškiam. Tačiau dažnai, kai atsiduriu aklavietėje ar išgyvenu nesėkmę – tiek kūryboje, tiek gyvenime, – apie juos pagalvoju ir visada kažko pasisemiu.

Dėl bendraautorystės, kaip sakė Lorenza Mazzetti, norėdama kurti filmą pagal mylimiausio savo rašytojo Franzo Kafkos darbus, „jis (teisių savininkas) man kategoriškai uždraudė adaptuoti Kafką. Ir aš nusprendžiau būtinai tai padaryti.“ Aš išdrįstu tik įpinti Munro citatas į savo filmą ir tai matau kaip duoklę jos kūrybai, jos svarbos pripažinimą.

G.P.: Jūsų filmai skirtingi, bet abu labai vizualūs, kinematografiški. Daiva, minėjai, kad „Šventoje vidinėje ugnyje“ vizualinė kalba buvo pasiskolinta iš tokių filmų kaip „Pasiklydę vertime“ (rež. Sofia Coppola), ar „Ji“ (rež. Spike Jonze), kuriuose pribloškiantis miesto gyvenimas stebimas iš šalies, atsitraukus, renkantis nedalyvavimu grįstą buvimą. Ginte, esame kalbėjusios apie nelinijinį, ciklišką laiką tavo filmuose, rezonuojantį su įvairioms, ne tik Europos kino tradicijoms būdingais pasakojimo kūrimo būdais. Kaip žiūrite kiną, kaip jį vartojate? Ar, pvz., galvojate apie jį ekonomikos, lyčių politikos aspektais?

G.R.: Kiną stengiuosi vartoti atidžiai, kreipiant dėmesį tiek į estetinius pasirinkimus, tiek į turinį ir jo implikacijas. Bet mane labiausiai žavi filmai, kuriuose riba tarp turinio ir formos išblukusi – filmai, skirti ne tik idėjoms/dialogams/situacijoms – t. y. scenarijui – perteikti, bet ir nagrinėti bei švęsti pačią judančio vaizdo meno formą. Todėl traukia Azijos kinas, tokie režisieriai kaip Jia Zhangke, Hirokazu Koreeda ir Bi Gan, kurių darbuose esama laisvės ir erdvės atitrūkti nuo tradicinių, pavadinkime, „vakarietiškų“ siužetinio kino sampratų, žaidžiant su laiku, poezija, istorijos pasakojimo būdais.

Kadras iš Daivos Tubutytės filmo „Šventa vidinė ugnis“ , 2021 m.

D.T.: Aš šiek tiek daugiau kinu pradėjau domėtis visai neseniai. Šiuo metu žiūriu kelių režisierių filmografijas chronologine tvarka, bandydama suprasti, kaip jie ir jos mąstė, kaip judėjo nuo vieno filmo prie kito. Labai intuityviai nukrypau į prancūzų kiną – vedina smalsumo istorijoms apie jausmus. Įdomu, kad iš tikrų žiūrint, tarkim, Francois Truffaut ir Agnes Varda filmus tuo pačiu metu, nesunku palyginti skirtingą matymą ir pasaulėžiūrą, savęs pojūtį. Žiūrėdama Varda filmus tapatinuosi su jų veikėjais, žiūrėdama Truffaut kūrinius žiūriu į pasaulį kito žmogaus akimis – abu kampai įdomūs. Bet įvairi reprezentacija kine, taip pat ir lyčių prasme, yra būtina; tam, kad žiūrovas žinotų, jog tai, kaip jis, ji ar jie-jos jaučiasi pasaulyje nėra keista ar nepriimtina.

Taip pat man įdomūs režisieriai (-ės), inovatyviai dirbantys (-čios) su elementais, kuriuos naudoju pati – monologais ir autobiografiniais pasakojimais. Pavyzdžiui, man buvo labai įdomi istorija apie Paulo Thomaso Andersono filmo „Magnolija“ idėją, kuomet didelė dalis personažų reprezentavo atskiras to paties žmogaus (scenarijaus autoriaus) dalis.

G.R.: Daiva, man labai įstrigo tavo filmo „Šventa vidinė ugnis“ vizualinė kalba. Ji lyg atspindi ultra-šiuolaikišką, minimalistinį „Apple“ produktų dizainą (galbūt taip pagalvojau dėl iPhone‘o reklamos už filmo herojės lango). Kaip tave įkvepia mus supantis technologijų pasaulis?

D.T.: Kažkur esu skaičiusi, kad žmogaus estetikos pojūtis yra to, ką jis ar ji dažnai mato, rezultatas. Žvelgiant iš šios perspektyvos, gali būti, kad mano pačios estetinį pojūtį tam tikra prasme yra suformavusi programinė įranga (angl. interface). Kuriant šį filmą mane labai įkvėpė Abbas Kiarostami filmas „Vyšnios skonis“, kuriame viskas labai minimalu – tiek kinematografija, tiek pats pasakojimas. Man patiko, kad taip daug erdvės paliekama jausmui.

Manau panašiai „elgiasi“ ir gera šiuolaikinė technologija – ji labai intuityvi ir erdvi, prisitaikanti prie žmogaus poreikių ir kūno, asistuojanti. Technologiją matau kaip kūno tęsinį, leidžiantį visa parodyti taip, kaip tu matai, išreikšti taip, kaip tu jauti.

Technologijos produktai taip pat yra laiko simboliai. Taip, kaip filme „Vyšnios skonis“ „Range Rover“ modelis ir personažo apranga gali sufleruoti, kuriuo metu vyksta pasakojimas, taip, tikiuosi, po kelių ar daugelio metų kas nors žiūrėdamas (-a) mano filmą galės atpažinti, jog tai buvo 2020-ieji, kai rinkoje pasirodė „iPhone 11“. Tai buvo laikas, kai iki pandemijos pradžios Europoje buvo likusi mažiau nei savaitė.

Kadras iš Gintės Reginos filmo „Šalia Tavęs“, 2020 m.

D.T.: Turiu klausimą jums abiem.

Ginte, tavo filmo „Monika rugsėjį“ pradžioje iškyla visą filmą apgaubianti A. Munro citata:

„Tuomet pajutau tokius pokyčius – nuo penkiolikos iki septyniolikos, nuo septyniolikos iki devyniolikos – kad man neatėjo į galvą, kiek visą laiką buvau savimi.“

Žmonės dažnai apibūdina panašų jausmą, kai keičiantis amžiui keičiasi tai, kaip esi matomas (-a), o pats (pati) jautiesi tuo pačiu žmogumi, kuriuo buvai, kai pirmą kartą pasijutai savimi. Gerda, kai kuriuose tavo „Videogramų“ festivaliui kuruojamos programos filmuose taip pat keliamas šį amžiaus kaitos ir identiteto klausimas.

Kaip mes, kaip visuomenė, galėtumėme progresyviau mąstyti apie amžių ir leisti vieni (-os) kitiems (-oms) – ne tik adaptuojantis, bet klestint – judėti tarp šių kintančių identiteto formų?

G.P.: Turbūt tam, kad keistųsi mąstymas apie amžių, turėtų keistis ir laiko suvokimas. Stebint visuotines ateities vizijas ir perspektyvas, panašu, kad jos vis dar paremtos linijiniu laiku, kurio ištakos – besisukančios laikrodžio rodyklės. Toks laiko suvokimas savyje talpina ir progresijos, sėkmės, technologinės pažangos idėjas, jame dera ir tradicinės dominavimo, kolonizavimo idėjos (pvz., kosmoso). Ir nors skaitmeninis šiandienos laikas yra labiau suspaustas, momentinis, nefiksuojantis praeities, jis taip pat lengvai pasiduoda kontrolei, disponavimui. Fantazuodama regiu ateitį keičiant kryptį ir tampant labiau feministine, t. y., mūsų ateičių išsilaisvinimą iš normatyvinio, istorinio laiko. Laiko, kurio centre – vyro figūra ir kuris kyla dar iš modernybės bei industrializmo epochos. Tokioje išlaisvėjusioje ateityje laikas atsiremia į patirtį, bet neturi ribų, taigi ir amžius jame tampa nebesvarbus.

G.R.: Manau, kad mūsų suvokimui apie amžių – kas dera ir kas nedera, ką, kaip ir kada reikėtų daryti – įtakos turi istorinės, socialinės ir ekonominės struktūros, kurioms kintant tik ir gali keistis visuomenės požiūris. Tačiau norėčiau pasiūlyti ir šiek tiek optimizmo: manau, kad menas ir yra būtent tas laukas, kuriame galima įsivaizduoti alternatyvas ir pasipriešinti linijiniam „progreso“ suvokimui, ir kuriame laikas gali būti beribis. Dėl to ir noriu kurti – kad galėčiau gyventi laisvėje, pagal savo vidinį ritmą.

Kadras iš iš Gintės Reginos filmo „Šalia Tavęs“, 2020 m.

D.T.: Labai norisi pridėti citatą, kuri jau porą savaičių sukasi mano galvoje:

Skirtingi laiko momentai kabo erdvėje lyg popieriaus lapai, lyg akimirkos apšviesti ekranai.

Olga Tokarczuk

Gerdos Paliušytės sudarytos programos peržiūra „Tampant suaugusiąja“ vyks gruodžio 17 d. 19.40 val. ir 19 d. 16.00 val. „Skalvijos“ kino centre Vilniuje. Ši peržiūra yra festivalio „Videogramos 2021“ dalis (https://videograms.online/apie/).

Kadras iš Gintės Reginos filmo „Monika rugsėjį“, 2018 m.

Iliustracija viršuje: Kadras iš Daivos Tubutytės filmo „Šventa vidinė ugnis“ , 2021 m. Kadre: performanso menininkė Emmilou Rößling.

 

The post Akimirkos apšviesti ekranai. Pokalbis su Daiva Tubutyte ir Ginte Regina appeared first on artnews.lt.

Naująja „Artnews.lt“ organizacijos vadove tapo Vaida Stepanovaitė

$
0
0

Nuo ateinančių metų sausio viešosios įstaigos „Artnews.lt“ laukia pasikeitimai: po trylikos metų darbo šioje organizacijoje vadovės bei žurnalo „Artnews.lt“ redaktorės poziciją palieka Neringa Černiauskaitė, o į jos vietą stoja kuratorė ir tyrėja Vaida Stepanovaitė. Daugiau nei dešimtmetį gyvuojanti organizacija įsteigė ne tik šiuo metu sėkmingai veikiantį specializuotą Lietuvos šiuolaikinio meno žurnalą „Artnews.lt“, bet ir Baltijos šalių meno sceną anglų kalba pristatantį skaitmeninį žurnalą „Echo Gone Wrong“, mikro leidyklą bei internetinį Lietuvos meno leidinių knygyną „Artbooks.lt“, o taip pat penkerius metus su partneriais rengė edukacinį susitikimų ciklą „Three Uses of the Knife“ (liet. Trys peilio pjūviai) bei daugelį kitų renginių ir iniciatyvų.

„Nepaprastai džiaugiuosi, jog pasiūlymą tapti naująja organizacijos vadove ir žurnalo „Artnews.lt“ redaktore Vaida Stepanovaitė priėmė su entuziazmu. Esu rami palikdama šią pozicija, kadangi turtinga ir daugiametė Vaidos patirtis kultūriniame lauke, puikus išsilavinimas bei asmeninės savybės įneš į organizaciją naujų, reikalingų bei savalaikių pasikeitimų bei svariai praturtins Lietuvos meno ir jo reflektavimo lauką“, – teigia Neringa Černiauskaitė.

Vaida Stepanovaitė sako: „Mano profesinį gyvenimą „Artnews.lt“ lydi nuo pat jo pradžios – šį žurnalą visuomet rinkausi kaip meno naujienų ir refleksijos Lietuvoje šaltinį, esu jame publikavusi ne vieną parodos recenziją, o šiemet sudariau ir teminį numerį „Nepermatomos bendruomenės“.

Priimu galimybę užimti „Artnews.lt“ organizacijos naujos vadovės bei žurnalo redaktorės poziciją su atvirumu, kaip be galo įdomią užduotį, reikalaujančią pasirengimo, bet ne mažiau jautrumo ir intuicijos. Tikiuosi, jog mano patirtis, vedina įvairių perspektyvų – kuratorės, organizatorės, tyrėjos, rašytojos – padės įsisavinti skirtingų meno lauko dalyvių lūkesčius, keliamus organizacijai bei žurnalui. O pastarajame šalia manęs atsistos ir atidi žurnalo Skaitytoja – šios pažinties išties laukiu.

Skaitytojų (bei) meno lauko profesionalų padedama, tikiuosi sėkmingai plėtoti kruopščiai puoselėtą organizacijos ir žurnalo „Artnews.lt“ viziją, tęsiant jau pradėtus darbus, ryškinant stipriausius pasiekimus bei įliejant naujų srovių. Džiaugiuosi galėdama prisijungti prie komandos, vystančios net keletą stiprių meno sklaidos ženklų, bei dalyvauti nuolatiniame pokalbyje su jų ilgametėmis auditorijomis.“

Vaida Stepanovaitė veikia kultūros ir šiuolaikinio meno lauke kaip kuratorė, įvykių ir struktūrų organizatorė bei tyrėja. Yra surengusi daugybę meninių, diskursyvių, edukacinių renginių įvairiose šalyse, dalyvauja kolektyvinių tyrimų platformose bei prisideda prie nepriklausomo meno lauko kaip projektų erdvių bendraįkūrėja ir kuratorė (nuo 2020 m. – „Swallow“ Vilniuje).

Vaida yra doktorantė Vizualiųjų kultūrų departamente Goldsmiths koledže Londone, kuriame gilinasi į savi-organizuotas iniciatyvas ir jų bendruomenes po-socialistiniame šiuolaikinio meno lauke. Šiame departamente apsigynė ir magistrinį darbą apie „nepriklausomų“ infrastruktūrų performatyvumą.

Vaida daugelį metų publikuoja autorinius tekstus Lietuvos ir užsienio šaltiniuose bei dalyvauja leidybiniuose projektuose, bendradarbiaudama su menininkais, akademikais, tyrėjais. 2021 m. redagavo ir išleido Anastasijos Sosunovos meninį leidinį-užrašus „Express Metodas“, o 2022 m. kaip asistuojanti sudarytoja parengs leidinį „Keliai į autonomiją“ apie autonomizmą ir autonomiją post-socialistiniame horizonte (vyr. sud. Noah Brehmer, bendra-leidykla „Autonomedia“, JK), taip pat kaip autorė prisidės prie kitų leidybinių iniciatyvų.

Iliustracijoje: Neringa Černiauskaitė (dešinėje). Evgenijos Levin nuotr. ir Vaida Stepanovaitė. Andrej Vasilenko nuotr.

The post Naująja „Artnews.lt“ organizacijos vadove tapo Vaida Stepanovaitė appeared first on artnews.lt.

Feministinio projekto „Nepadorūs vakarai. Meduje“ kuratorė: „Aš nenoriu lygybės tik „ant popieriaus“. Pokalbis su Agne Bagdžiūnaite

$
0
0

„Kas yra feminizmas?“, – net neabejoju, kad uždavus šį klausimą keletui atsitiktinių žmonių sulauktume absoliučiai skirtingų atsakymų. Kol vieni aiškina, kad moterys Vakarų pasaulyje jau seniai turi tokias pačias teises kaip ir vyrai, o naujos bangos feministės yra tiesiog gyvenimu nusivylusios ekstremistės, kiti socialinėje mūsų visuomenės struktūroje vis dar įžvelgia opias problemas.  Diskusijos apie lyties problematiką ir seksualumą buvusio sovietinio bloko šalyse pagreitį įgavo 10-ajame praėjusio amžiaus dešimtmetyje. Per šio laikotarpio prizmę, tuo metu kūrusių, rašiusių ir socialiai aktyvių moterų bei vyrų darbus bei jų ryšį su šiandiena, feminizmą ir jo savitumą Lietuvoje pristato Agnės Kolontaitės ir Edvino Grinkevičiaus kuruojamas Kauno menininkų namų (KMN) projektas „Nepadorūs vakarai. Meduje“. Renginių ciklo metu įvyko atrinktų tekstų skaitymai, videomeno peržiūros bei diskusija, o finalinis projekto akcentas – specialiai projektui paruoštas  Barboros E. Salonen performansas bei Lenkijos menininkų FOQL ir Edkos Jarząb garso ir judesio programa – buvo pristatytas gruodžio 18 dieną buvusiame legendiniame Kauno restorane „Kastytis“. Apie programos koncepciją, feminizmo aktualizavimą ir istorinį žvilgsnį kalbamės su viena iš programos kuratorių Agne Bagdžiūnaite. „Nepadorūs vakarai. Meduje“ buvo kuruojami kartu su Edvinu Grinkevičiumi.

Šiandien meno lauko profesionalai vis dažniau ir aktyviau kreipia žvilgsnį į Lietuvos kultūros ypatybes išryškėjusias 10-ajame praėjusio amžiaus dešimtmetyje. Prieš porą metų MO muziejus pristatė didelio susidomėjimo sulaukusią parodą „Rūšių atsiradimas. 90-ųjų DNR“. Jūsų projektas „Nepadorūs vakarai. Meduje“ taip pat analizuoja šio laikotarpio ryškiausias kūrėjas ir to meto kultūrinę bei socialinę situaciją. Kaip manote, kodėl šis laikotarpis yra toks reikšmingas Lietuvos kultūrai? Kodėl svarbu apie jį kalbėti dabar?

Iš tikrųjų atrodo, kad dabar 90-ųjų tyrimai yra labai populiarūs, daug kas tarsi stengiasi apčiuopti, kas tada įvyko. Man atrodo, kad 90-tųjų tyrimų populiarumas gali būti nulemtas nacionalinio sentimento, nors sunku jį nusakyti, jei imamas tik tas laikotarpis nepažvelgiant ir į sovietmetį ar į tuos pačius 2000-uosius. Man atrodo, kad 10-as dešimtmetis yra per daug mitologizuotas ir jį tyrinėjant norėjosi kai kuriuos mitus paneigti arba niuansuoti. Labai svarbu per daug nieko neromantizuoti ar nefetišizuoti, nes tai gali būti pavojinga ir manipuliatyvu. Galiu pateikti šeimų sąjūdžio pavyzdį – kai vasarą vyko šeimų maršas, visi staiga pradėjo referuoti į kažkokį mitinį tautos susitelkimą panašų į 10-tojo dešimtmečio Sąjūdį. Tačiau esu tikra, kad daug kas iš tuo metu dalyvavusių veikėjų nesutiktų su šiuo gretinimu ir redukcija. Todėl svarbu kuo tiksliau išanalizuoti šį labai dinamišką laikmetį. Juk tiek daug medžiagos yra prikaupta archyvuose ir kuo daugiau spalvų jam suteiksime tuo sunkiau 90-uosius bus traktuoti primityviai, kaip vien tik popso laikmetį ar kaip tautos žydėjimo dešimtmetį.

Projekto renginius vienijanti gija – feminizmas, feministinis menas ir feministinė meno kritika. Kodėl pasirinkote analizuoti šią temą?

Norėjosi išanalizuoti tokį vaizduotės darinį, kuris 90-tuosius traktuoja kaip didįjį išsilaisvinimo momentą. Tuo pačiu išsivaduojant ir iš vėlyvuoju sovietmečiu buvusios gana tradicinės lyčių politikos. Kita vertus negalime paneigti ypatingo susidomėjimo moterų klausimais ir problemomis bei lyčių studijų centrų steigimosi. Pagalvojome, kad skaitymų formatas būtų labai tinkamas panagrinėti kaip steigėsi su feminizmu susijęs diskursas Lietuvoje arba kam to feminizmo reikėjo. Ne be priežasties skaitymų sesijas pradėjome nuo „Feminizmo ekskursų“, kurį sudarė Karla Gruodis. Jauna, ką tik studijas baigusi moteris nusprendė, kad reikia Lietuvoje liaudį supažindinti su vakarietiškomis feminizmo idėjomis, o tai, kas sudarė šią antologiją, anot Natalijos Arlauskaitės, buvo Karlos Gruodis studijų medžiaga. Šiuo projektu norėjosi pažvelgti į tai, kaip buvo priimamos, reflektuojamos feministinės idėjos ir kokia buvo ta įžanga į feminizmą, kaip labiau apibrėžtą judėjimą.

Projekte „Nepadorūs vakarai. Meduje“ įdomiausia užduoti klausimus nebūtinai randant tikslų atsakymą. Tarkime, ar kuri nors iš devyniasdešimtaisiais kūrusių menininkių apibrėžė savo darbus kaip išskirtinai feministinius arba kodėl tie darbai, kurie tarsi atitinka feministines vertybes, nebuvo taip vertinami ar taip apibrėžiami? Buvo svarbu pažvelgti į menininkių darbus, dar kartą į juos atsigręžti ir aktualizuoti tuo metu kūrusių, rašiusių ir mąsčiusių indėlį į tai, kaip mes šiandien suvokiame vietinio feminizmo raidą.

Virginija Cibarauskė veda skaitymų sesiją apie Jurgos Ivanauskaitės knygą „Ragana ir lietus“ Kauno menininkų namuose, Vytauto Paplausko nuotr.

Kaip požiūris į feministinį meną ir feminizmą bei seksualumą iš esmės pakito per keletą dešimtmečių – nuo projekto analizuojamų 90-ųjų iki šių dienų?

Į šį klausimą sunku atsakyti, nes šiame projekte nesu tyrėja, esu kuratorė. Jei pažiūrėčiau į tai asmeniškai, mano šeimoje visuomet dominavo moterys. Jos – be galo traumuotos savo vyrų ir tėvų, bet visą laiką mačiau ir stebėjausi jų stiprybe atsilaikyti ir nuo jų atsitraukti. Reikia pripažinti, kad mane tos traumos labai erzino ir aš ieškojau būdų, kaip su tuo kovoti, kad man jų nereikėtų patirti, traumos nesikartotų. Ir aš jau priklausau tai kartai, kuriai tie būdai tapo labiau pasiekiami. Tačiau dar ne visoms moterims šie sprendimai yra prieinami. Apibendrinčiau, kad feminizmas, tradicinių lyčių vaidmenų kritika, įvairios feminizmo teorijos tapo gana plačiai prieinamos per tuos tris dešimtmečius, bet jos toli gražu ne visoms ar visiems suprantamos, nes trūksta edukacijos šia kryptimi, o pasipriešinimas feminizmui yra daug didesnis šiandien negu buvo 10-tame dešimtmetyje.

Projekto „Nepadorūs vakarai. Meduje“ programą sudaro keli renginių tipai: Lietuvos menotyrininkių, kuratorių ir tyrėjų atrinktų tekstų skaitymų serija, virtuali diskusija, videomeno programos peržiūra, performansai bei muzikinė programa. Kodėl feministinio meno idėjas pasirinkote pristatyti tokio formato renginiuose? Kaip jie papildo vienas kitą ir padeda kurti įvairiapusę 10-ojo dešimtmečio kultūros lauko refleksiją?

Kadangi norėjome aprėpti ne tik Lietuvos kontekstą, bet kažkiek paliesti ir visą Rytų Europos regioną, mums buvo svarbu pristatyti menininkių, kurios išryškėjo 90-taisiais, video darbus. Tuo tarpu „Gender Check“ paroda-projektas, kuris bandė pristatyti labai platų spektrą postsovietinių šalių menininkų kūrybos lyčių tema net keliais lygiais, atrodo kaip iki šiol dar nepakartotas be galo svarus įvykis, kuriam galbūt šiek tiek prilygsta šių metų trienalė Šiuolaikiniame meno centre. Norėjome parodyti, kad feministinis menas buvo kuriamas, kad menininkės įvairiai save pozicionavo šiuo klausimu. Man atrodo, kad visas ciklas padeda ne tik kurti įvairiapusę 10-tojo dešimtmečio kultūros refleksiją, bet ir dinamišką feministinio meno paveikslą Rytų Europoje ir Lietuvoje.

Kuratorė Bojana Pejic pristato parodą/tyrimą „Gender Check“ virtualioje diskusijojeObscene West. In Honey: Gender Check, diskusijos moderatorė – Laima Kreivytė

Paskutinis šio projekto akcentas – Barboros E. Salonen performatyvus šokis bei Lenkijos menininkų FOQL ir Edkos Jarząb eksperimentinių garso ir judesio performansų programa – buvo pristatoma legendiniame restorane „Kastytis“. Akivaizdu, kad tokia erdvė buvo pasirinkta neatsitiktinai, čia galime užčiuopti ir įvietinto meno apraiškų. Tad, kaip renginiui pasirinkote šią lokaciją? Kokiais kontekstais „Kastytis“ papildė naujus menininkių kūrinius?

Apie lokaciją finaliniam projekto renginiui galvojome ilgai, nes buvo svarbu pasirinkti unikalią vietą, kuri turėtų kelių laikotarpių, ne tik 10-tojo dešimtmečio, įspaudus. Buvusio restorano „Kastytis“ erdvė pasirodė ideali šiuo atžvilgiu. Restoranas, įkurtas septintajame dešimtmetyje, gyvavo ir 90-aisiais, tačiau jo interjeras praktiškai nepakito nuo sovietmečio laikų. Taigi mes turime laiko kapsulę, kelionės į praeitį motyvas būdingas ir projektui „Nepadorūs vakarai. Meduje“. Finaliniam vakarui gruodžio 18 dieną „Kastyčio“ erdvė suteikė papildomą prasmių sluoksnį, neleido atitrūkti nuo istorinio laikotarpio, kuris dažniausiai pateikiamas tik neigiamai. „Nepadoraus vakaro“ turiniu bandėme restorano erdves ne atgaivinti, o suteikti joms naujų reikšmių, jas suqueerinti.

Restorano „Kastytis“ interjero fragmentas, vizualas Studio Cryo

Kaip šie nauji kūriniai, kuriuos menininkės iš Lietuvos ir Lenkijos pristatė finalinio renginio metu, mezga dialogą su 10-ojo dešimtmečio kūrėjų darbais?

Man atrodo, kad geriausiai į šį klausimą atsakytų pačios performansų kūrėjos. Įdomu tai, kad abiejų performansų menininkės sukūrė naujus specialiai šiai temai, šiam vakarui skirtus kūrinius. E. B. Salonen orientuojasi labiau į asmeninius naratyvus apie 10-tąjį dešimtmetį, ji vengia siauresnių kultūrinių citatų. Jau pačioje pradžioje, kai kalbėjome su menininke apie projektą ir jos performansą, ji pabrėžė, kad nenori referuoti į kažkokį konkretų meno kūrinį ar kūrėją. Tačiau man E. B. Salonen darbai labai primena kelių žymių kūrėjų bruožus – jei sudėtume Tracy Emin biografiškumą, Pina’os Bausch traumos tematiką ir Marianna’os Simnett erotiškumą. Biografiškumas dominavo 90-ųjų mene globaliu mastu, o trauma neatsiejama nuo naratyvo apie 10-tąjį dešimtmetį, todėl ir pasikvietėme E. B. Salonen. O menininkės FOQL ir Edka Jarząb iš Lenkijos savo performansą tiesiogiai sieja su menininkės Eglės Rakauskaitės kūryba ir gretina ją su Lenkijos konceptualistės Natalia’os LL kūriniais. Galima nuspėti, kad bananų tikrai buvo.

Pokalbį užbaigti noriu su klausimu, kokie 10-ojo dešimtmečio menininkų kūriniai jums, kaip kuratoriams, atrodo patys įdomiausi ir reikšmingiausi? Taip pat, ar yra šiuolaikinių feministinio meno tradicijas tęsiančių menininkių, kurių kūryba jus žavi?

Mane kaip kuratorę labiausiai domina videomenas – ne be priežasties į renginių ciklą buvo įtraukta šios kūrybinės srities programa. Jei kalbėsime apie post-socialistinį post-sovietinį bloką šalių, išskirčiau tai, kad 90-aisias linija tarp videomeno ir performanso stipriai trūkinėjo. Tą įrodo Eglės Rakauskaitės, Jurgos Barilaitės ar Dainiaus Liškevičiaus kurti atitinkamai dokumentuoti performansai, kurie vėliau tapo videomeno archyvu. Prie jų kolekcijos pridėčiau Mare Trallos, Kai Kaljo, Boryanos Rossos darbus ir daugelį kitų Rytų Europos regiono autorių. Man įdomu, kas dėjosi Lietuvoje 90-aisiais ne tik mene, bet bendrai kultūroje, dėl to pasirinkome šį laikotarpį analizuoti ne parodos formatu, o pasitelkdami įvairius formatus. Mums svarbu konceptualiai pabrėžti tą trūkinėjančią skirtį tarp kūno, įvykio, subjekto ir jo reprezentacijos arba dokumentacijos. Kitaip tariant, mes interpretuojame praėjusius dešimtmečius, nes negalime ir net ir nereikia jų bandyti atkartoti. Todėl mane ir toliau žavi kūriniai, kurie reflektuoja reprezentacijos klausimus, ir tai vienas esminių feminizmo aspektų. Kaip šio projekto kuratorė ir feministė, galiu pasakyti, kad nenoriu lygybės tik „ant popieriaus“, siekiu, kad kvestionuojama būtų visa reprezentacijos sistema.

Kadras iš Vikos Begalskos filmo „Welcome“, 2004, video, 10’16”

Iliustracija viršuje: Kadras iš Kristinos Inčiūraitės filmo „Tvarka“, 2004, video, 6′

 

The post Feministinio projekto „Nepadorūs vakarai. Meduje“ kuratorė: „Aš nenoriu lygybės tik „ant popieriaus“. Pokalbis su Agne Bagdžiūnaite appeared first on artnews.lt.


„Mano kūriniai nėra iliuzijos, vaizdiniai, karikatūros ar realių objektų reprezentacijos“. Pokalbis su skulptoriumi Krzysztof Franaszek

$
0
0

Alberta Vengrytė: Mums kalbantis, (AV17) galerijoje, Vilniuje, veikia Jūsų paroda „Pagautieji paviršiai“, šį projektą pristatote kaip tęstinio meninio tyrimo rezultatą. Papasakokite, kaip užsimezgė Jūsų bendradarbiavimas su (AV17), kokios įtakos dabartinės parodos koncepcijai turėjo Jūsų veikla Le Guern galerijoje, Varšuvoje? Galbūt „Pagautųjų paviršių“ idėjinių ištakų turėtume ieškoti dar ankstesnėse Jūsų parodose?

Krzysztof Franaszek: Paroda „Pagautieji paviršiai“ (AV17) galerijoje yra svarbus mano meninio tyrimo pristatymas. Pastarieji mano kūrybinio darbo metai buvo intensyvus kelių ideologinių klausimų gvildenimas, tačiau taip pat ir originalūs formos sprendimai, kurie drauge sudaro nuolat besikeičiantį kodų ir reikšmių rinkinį. Tikrai galiu pasakyti, kad mano paroda Vilniuje yra pastarojo meto tyrinėjimų „santrauka“, kurioje kelios man svarbios idėjos įgavo aiškią skulptūrinę formą.

Bendradarbiavimas su galerija (AV17) yra kūrybinių mainų tarp galerijos iš Vilniaus ir Le Guern galerijos Varšuvoje, savo erdvėje surengusios lietuvių menininko parodą, rezultatas. Tai labai įdomus projektas, plečiantis auditoriją ir skatinantis kontaktus tarp abiejų šalių meninių bendruomenių. Le Guern pasiūlė mano parodą galerijai Vilniuje ir aktyviai remia mano meninę veiklą.

A.V.: Jūsų darbuose akivaizdi vartotojiškumo kritika, tačiau „Pagautuosiuose paviršiuose“ veikiantys skulptūriniai objektai, regis, funkcionuoja ne vien kaip, Malcolmo Le Grico žodžiais tariant, netekę „skirties tarp reprezentacijos ir kultūrinio objekto“[1], tačiau ir kaip savitomis išlikimo strategijomis menamoje urbanistinėje aplinkoje pasižymintys hibridiniai kūnai. Taigi, eksponuojami objektai peržengia negatyvių dabarties simuliakrų diskursą. Ar šių įsivaizduotų kūnų nyksmas ir yra jų prisitaikymo atšiaurioje miesto „materijoje“ simptomas?

Kas padėtų geriau suvokti parodoje pristatomų objektų veikimo principus? Kitaip tariant – kaip apibūdintumėte savo kūrinių aplinką, kas verčia juos levituoti tarp gyvumo ir dirbtinumo, nuolatinio kismo ir adaptacijos sukurtoje, parodinėje, erdvėje?

K.F.: Mano kuriamas menas savo abstrakčia struktūra semiasi įkvėpimo iš mane supančios tikrovės, tuo pat metu į objektus įtraukiu daug turinio, susijusio su laiku, kuriame gyvename. Vartotojiškumas, ekologija ir pramonė yra šiuolaikinio žmogaus veikimo būdai. Tai taip pat ir mano kūrybos temos. Kuriu objektus ir instaliacijas iš plačiai prieinamų medžiagų, naudojamų kasdieniame gyvenime. Medžiagos, kurias žmonės naudoja organizuodami savo gyvenimą ir jo aplinką, ypač mieste, yra labai svarbios. Mano darbai nėra iliuzijos, vaizdiniai, karikatūros ar realių objektų reprezentacijos. Kuriamos skulptūros yra miesto dalis, materialusis audinys, kurį pasitelkdamas žmogus struktūruoja savo gyvenimą. Įsigyju šiuos elementus ir naudoju juos kurdamas kompozicijas, kurios per konkrečią medžiagą ir jos pakaitalus pasakoja istorijas apie žmonių funkcionavimo šiuolaikybėje būdus.

Panašiai traktuoju ir ekspozicinę erdvę. Mano supratimu, galerija yra miesto dalis, tai patalpa pastate, kuriame aš komponuoju savo objektus. Dalis jų – tiesiai iš urbanistinių struktūrų išplėšti fragmentai. Pavyzdžiui, objektas „tondo“ yra gatvės fragmentas, išpjautas iš Varšuvos centro, instaliacija „e1000“ – apdorotas reklaminis ekranas, derva, betonas, kabeliai – visi elementai iš mūsų aplinkos. Aranžuotėse keičiu kontekstą, iš naujo įvertinu prijaukintą formą, pridedu alternatyvų supratimą ir veikimo būdą, tačiau ir skulptūra, ir erdvė, kurioje ji įkurdinta, yra toks pat organizmas kaip ir aplinka.

A.V.: Kaip „Pagautieji paviršiai“ išsiplėtė į kosmologijos sritį? Kokį vaidmenį parodos scenovaizdyje atlieka šviesa, kaip ji koreliuoja su kūrinių materialiosiomis savybėmis, ekspozicijos koncepcija?

K.F.: Parodos pavadinimas paimtas iš teorinės kosmologijos ir apibūdina paviršius aplink juodąją skylę. Mano susidomėjimas erdve siejasi su formaliaisiais bei su abstrakcijos kalbos supratimu susijusiais svarstymais. Geometrinės formos – sferos, elipsės, spiralės – yra akivaizdus pagrindas ir tiesioginis įkvėpimas, tačiau bandant suprasti abstrakciją, svarbesnė yra suvokimo režimų ir galimybių tema. Kosmoso tyrinėjimo ir vizualizavimo atveju pagrindinė kalba yra matematika, t. y. abstrakti kalba, būdinga žmogaus protui. Parodos „Pagautieji paviršiai“ išdėstymo šviesa formuojama kitaip nei natūrali. Saulė šviečia iš viršaus, ir tai yra apšvietimo būdas, kurį galima apibūdinti kaip pagrindinį. Dirbdamas su šviesa erdviniuose objektuose, dažnai apverčiau šią natūralią būseną, todėl šešėlis yra viršuje, o šviesa – iš apačios. Šio tipo objektų apšvietimą galima rasti ne tik parodinėje erdvėje, bet ir mieste, kuris įvairiai apšviečiamas dirbtine šviesa.

A.V.: Parodoje keliate klausimą apie miesto, kaip žmogaus dirbtinai suformuotos erdvės – tam tikro „erdvinio vakuumo“, įtraukiančio jame atsiduriančius objektus į urbanistinę juodąją skylę, pobūdį. Kaip šiame kontekste siejasi Jūsų kūrinių forma, vieta bei idėjinis krūvis? Regis, čia ir vėl sumaniai manipuliuojate objektų organinėmis ir neorganinėmis savybėmis, kuriančiomis gamtiškumo bei urbanizacijos priešpriešą? Kūriniai tampa veiksme sustabdytų medžiagų konsteliacijomis, kurioms būdinga šiuolaikinio miesto gyvenimo kritika? Pataisykite mane, jei klystu, tačiau šiame kontekste nesunku įžvelgti taip pat ir nerimo dėl aplinkosaugos, destruktyvaus poveikio gamtai.

K.F.: Miesto kontekste „Pagautieji paviršiai“ – tai plokštumos ir konstrukcijos, kurios, pasitelkus tokias medžiagas kaip asfaltas, betonas, pakaitalai ir sintetika, buvo pritaikytos sklandžiam šiuolaikinių aglomeracijų funkcionavimui. Dėl to pasikeičia natūrali aplinka, gamta tarsi „įstringa“ miesto erdvėse. Žinoma, tai yra progresuojantis procesas, turintis išimčių, tačiau natūralios aplinkos bei dirbtinai organizuotas funkcionavimas yra glaudžiai susiję ir nuolatos prisitaiko prie mūsų poreikių spontaniškumo. Savo menu nesistengiu to charakterizuoti ar kritikuoti, mane žavi kontrastas tarp dirbtinės šviesos ir sunkios deguto materijos. Tačiau mane glumina destruktyvi žmonių prigimtis. Matematinis žmogaus protas yra patogus struktūrizuotose erdvėse, paremtose geometrija ir logika; gamta ir laikas veikia organiškai, išardydami šią viziją. Minėtų dviejų jėgų susidūrimas taip pat yra mano kūrybos tema.

 A.V.: 1988 m. esė „Amerika“ Jean‘as Baudrillard‘as teigia, jog „Las Vegasas ir dykuma patvirtina vienas kitą“[2], kitaip tariant, negali būti suprantami atsietai vienas nuo kito. Kaip manote, ar negalėtume to paties pasakyti ir apie Jūsų parodoje eksponuojamų objektų santykį su polifoniškoje miesto-gamtos-galerijos erdvėje juos „įtarpinančiais“ procesais? Ar vis dar galime vertinti miestą ir gamtą kaip nesutaikomas priešpriešas? O galbūt kaip tik ir turėtume iš naujo suvokti jų priešingumą, siekdami išsaugoti ne tik mus supančią gamtinę aplinką, bet ir autentišką savo santykį su natūralios bei urbanistinės aplinkų „ekologija“? 

K.F.: Manau, kad vienintelė galimybė – priimti miestą kaip gamtos ir dirbtinių struktūrų konglomeraciją. Čia galimu išlieka pokalbis apie proporcijas ir sprendimus, galinčius užkirsti kelią civilizacijos ydų vystymuisi bei aplinkos degradacijai. Vienoje iš savo Varšuvos parodų „Visaėdžiai“ pristačiau nuotraukų ir objektų rinkinį, kuriam panaudojau atliekas ir vaizdus iš sąvartyno. Neturėjau tikslo sudominti žmones, nesijaučiau atliekantis kokią nors ekologinę misiją, tačiau mano varomoji jėga yra susižavėjimas mane supančia dinamika. Kartais tai yra tamsūs ar atstumiantys dalykai, bet viso to pagrindas – sąmoningumas, pripažįstant problemos sudėtingumą. Vis dėlto pats priešingybėmis paremtas santykis iš tiesų yra daugelio mano meninių projektų pagrindas. Tai jau minėtas kontrastas tarp šviesiosios ir sunkiosios, tamsiosios materijos, dinamiškos organinės prigimties ir matematinės žmogaus proto vizijos, estetikos ir bjaurumo.

A.V.: Kokiomis idėjomis gyvenate šiandien? Ko gali tikėtis būsimą Jūsų parodą lankysiantis žiūrovas?

K.F.: Mano kūryba remiasi didelėmis kelių tipų darbų serijomis. (AV17) galerijoje veikiančioje parodoje pristatau šešis objektus ir instaliacijas, kurie reprezentuoja penkias iš šių serijų. Nors kūriniai yra gana įvairūs, tačiau turiu su pasitenkinimu pripažinti, kad vis dėlto jie sudaro vientisą rinkinį. Aš dažnai taip dirbu, kuriu vieną iš serijų. Pavyzdžiui, pastaruoju metu daug dirbu su šviesos ir deguto objektais. Tai gana radikalūs objektai, kur dėl medžiagų, iš kurių jie pagaminti, kiekvienas pristatymas atrodo šiek tiek kitoks. Artimiausiu metu planuoju perkelti savo studiją. Neretai erdvė, kurioje kuriu, suteikia papildomo impulso meniniams sprendimams. Šiame etape planuoju naujoje vietoje tęsti savo skulptūrų seriją iš metalo ir keramikos.

A.V.: Dėkoju už Jūsų laiką.

Paroda veikia iki 2022 m. sausio 13 d.

Parodos fotoreportažą galima peržvelgti ČIA.

 

[1] Malcolm Le Grice, Experimental Cinema in the Digital Age, 2001, p. 311.

[2] Jean Baudrillard, America, trans. Chris Turner, London: Verso, 1988.

 

 

The post „Mano kūriniai nėra iliuzijos, vaizdiniai, karikatūros ar realių objektų reprezentacijos“. Pokalbis su skulptoriumi Krzysztof Franaszek appeared first on artnews.lt.

Kitapus optimizmo: pokalbis apie Lauren Berlant filosofiją su Deniu Petrina

$
0
0

Gruodį menininkų filmų festivalyje „Videogramos 2021“ įvyko Gerdos Paliušytės kuruota peržiūrų programa, skirta Lauren Berlant (1957–2021) – vienai iš įtakingiausių šio amžiaus kultūros tyrėjų (-ių), akademikių (-ų), analizavusių individo ir visuomenės santykius, intymumą, seksualumą, įpročius ir kasdienes tarpusavio sąveikas, jų santykį su galios struktūromis. Remiantis Berlant idėjomis, buvo sudaryti trys tarpusavyje susiję teminiai seansai: „Studijuoti-mokytis iš naujo“, „Troškimas-meilė“ ir „Tampant suaugusiąja“, kuriuose pristatyta menininkių (-ų) ir kino režisierių filmų selekcija, apėmusi skirtingas kartas ir plačią geografiją. Po programos sekęs pokalbis su filosofu Deniu Petrina parengtas kaip įžanga į Berlant mąstymo trajektorijas.

Gerda Paliušytė: Kaip ir kada susidūrei su Berlant mintimis ir tekstais? Ir kuo ši pažintis susijusi su dabartiniais tavo tyrinėjimais?

Denis Petrina: Pirmą kartą susidūriau su Berlant tekstais studijuodamas magistrantūroje socialinę ir politinę kritiką – skaitėme jos magnum opus „Žiaurusis optimizmas“ (Cruel Optimism). Jau tada Berlant mintys pasirodė provokuojančios: daug su kuo norėjosi nesutikti (nors labiau – nesinorėjo sutikti), kilo klausimų, kaip gyventi „be optimizmo“ (kai tikėti, kad viskas bus gerai, yra ne tik neprotinga, bet ir pavojinga), kaip įmanomos kitokios socialumo, bendruomeniškumo, priklausymo (belonging) formos (ir kokios jos galėtų/turėtų būti), koks yra jausmų vaidmuo mūsų sociopolitiniame gyvenime. 

Kai įstojau į doktorantūrą ir pradėjau rašyti disertaciją apie afektą, teko grįžti prie Berlant. Kaip ir kiti afekto teoretikai (-ės), Berlant kelia klausimą: kas yra tapatybė? Ar tai nusakoma per priklausymo kategorijas vyras/moteris, baltasis/juodaodis, heteroseksualus/homoseksualus, žmogus/gyvūnas, pan.? Berlant pastebi, kad tapatybės (kaip matoma, jos veikia dvinariu, arba priešpriešos, principu) yra hierarchinės ir, išlaikant tapatybės logiką, nuo tų hierarchijų niekur nepabėgsi. Dėl to Berlant bando „ištrinti“ tą skirtumą (ir kartu su juo numesti nuo tapatybių užkrautą socialinių reikšmių naštą), tokiu būdu mąstyti apie kreatyvią, procesualią, net spontanišką savęs atradimo (ir savo tapatybių kūrimo) galią.

Kitas svarbus momentas Berlant dėmesys santykiui tarp afekto „žalio“, socialiai neapdoroto ir neapdirbto jausmo ir fantazijos (sąmoningai nevartoju lietuviško atitikmens „vaizduotės“, kad išsaugočiau psichoanalitines implikacijas). Berlant meistriškai aprašo šiuolaikinės neoliberalios visuomenės afektyviąją ekonomiką: kaip investuojame savo afektus kūniškąsias gebas, norus, geismus ir troškimus, viltis, t.t. į mums ir už mus sukurtus gyvenimo scenarijus, kaip pradedame tapatintis su jais (vėl tapatybė!), pamiršdami, o gal net nesuprasdami to, ko norime iš tikrųjų, ir kaip tame pametame save. Tariant kitos postfeministės Rosi Braidotti žodžiais, kaip prarandame pasaulį, kuris yra mūsų.

Gal atsakymas į pirmą klausimą išėjo kiek „tirštas“, bet tikiuosi, kad pavyks išsiaiškinti ne iki galo aiškius dalykus pokalbio eigoje. O kodėl tau svarbi Berlant? Kodėl nusprendei skirti joms filmus?

G. P.: Berlant „Žiaurusis optimizmas“ mano rankose atsidūrė Amsterdamo universitete magistro studijų metu. Ir nors per tuos kelis kultūros studijų metus skaitėme daug skirtingų mąstytojų, pirminis Berlant teksto poveikis buvo išskirtinis. Jį man iki šiol sunku apibūdinti, bet dabar manau, kad jis buvo arti to, ką pavadinai „žaliu, socialiai neapdirbtu jausmu“ afektu. Iš šios knygos man itin įstrigo skyrius, kuriame Berlant analizuoja režisierių Luc and Jean-Pierre Dardenne filmus „La Promesse“ (1999) ir „Rosetta“ (1999). Abiejų veiksmas vyksta 90-ųjų Belgijoje, t.y. nepastoviose ekonominėse, socialinėse sąlygose, postkolonijinės politikos ir socialinės nelygybės fone. Berlant šiame skyriuje atsiremia į kelias filmų scenas rašydama apie normatyvumą kaip tai, kas padeda siekti geresnio gyvenimo arba tiesiog apie nenumaldomą troškimą jaustis ir būti normaliu (-ia). Tai toks gyvenimas, kuriame sėkmės atveju dirbsi ir būsi išnaudojamas (-a) kapitalistinės ekonominės ir neoliberalios politinės sistemos. Berlant meistriškai analizuoja švelnumo, intymumo, saugumo poreikį, mikro situacijas, detales, kylančias iš darbiniais santykiais paremtos kasdienybės. Tokiai kasdienybei itin būdingas bendrystės, priklausomumo, saugumo poreikis bei pasitenkinimas, kylantis iš gebėjimo šiuos poreikius atpažinti kaip tai, kas visuotinai priimtina. Gal skambės naiviai, bet nemažai to, apie ką rašo Berlant, rezonavo su tuometine mano patirtimi darbo klientų aptarnavimo srityje, kurioje neišvengiamai dominuoja hierarchinė struktūra ir geresnio gyvenimo siekis. Taigi tai, kaip Berlant analizavo kiną, įkvėpė, o filmų peržiūros pati natūraliausia dedikacija. Berlant rašymo metodas ne tik paliečia asmeniškai ir leidžia susitapatinti. Tuo pačiu jis suteikia galimybę į intymumo poreikį, jausmus pažvelgti kaip į integralią sociopolitinių, ekonominių santykių dalį. Geresnio gyvenimo pažadu grįstą tarpusavio ryšį Berlant įvardina kaip „intymumo institucijas“. Gal gali plačiau pakomentuoti šį Berlantišką posakį?

D. P.: Nuostabus klausimas, nes jis leidžia mums pereiti į praktinį lygmenį. Be to, kalbame apie konkrečią alternatyvą kapitalistiniam režimui, o tai labai sudėtinga tema, reikalaujanti daug kūrybinės vaizduotės ir akademinės drąsos, nes, kaip sakė Frederikas Jamesonas, lengviau įsivaizduoti pasaulio pabaigą nei kapitalizmo pabaigą.

Atsakydamas į šį klausimą, susifokusuosiu į abu sampratos dėmenis (institucijas ir intymumą) atskirai, o tada apžvelgsiu juos kartu taip bus paprasčiau suprasti Berlant sąvoką. Pradėsiu nuo žodžio „institucijos“.

Kai kalbame apie instituciją, turime omeny kažką objektyvaus ir universalaus, ne subjektyvaus ir individualaus. Sociologijos pradininkas Maxas Weberis sieja institucijas su racionalia ir hierarchine, bet nužmoginta valdysena, o tai labai atitinka kapitalizmo dvasią. Kitas mąstytojas Michelis Foucault išryškina sąsają tarp institucijų ir galios, kontrolės, valdymo. Kalbant socialinės filosofijos terminais, konflikto tarp struktūros ir agento (agency), tarp viešumo ir privatumo kontekste, institucijos yra struktūros, kurios riboja agentų atskirų žmonių galią, valią, laisvę.

Intymumas, priešingai, kaip tik yra aukščiausia privatumo išraiška. Kas yra intymu? Mūsų santykiai ne tik su kitais, bet ir su savimi. Intymumas yra autentiškas, nes jis leidžia „nusimesti“ visas kaukes ir roles, nebandyti atitikti kažkokių standartų, tiesiog būti savimi su savimi ar su kitu. Tai yra santykiu (mes), o ne tapatybe (aštu) grindžiamas egzistencijos būdas. O toks būdas suponuoja atvirumą, jautrumą ir rūpestį.

Be abejo, tarp šių dviejų terminų jaučiama įtampa. Pamėginsiu ją nuimti: kai Berlant kalba apie intymumo institucijas, turi omeny institucijas, kurios randasi ne iš galios ir poreikio valdyti, o iš autentiškų jausmų ir išgyvenimų. Tai yra visiškai revoliucinis konceptas, kurį mums itin sunku įsivaizduoti, bet tai nereiškia, kad dėl to turėtume jį nurašyti ir atmesti. Įsivaizduokime, kad mūsų tarpusavio santykius reguliuos ne vadovavimai, kas yra teisinga, o kas ne, o tai, kaip mes jaučiamės su savimi ir kitais, bei kaip kiti jaučiasi su mumis. Tai yra svarbus aspektas abipusiškumas (reciprocity), nes dabartinės institucijos veikia pagal hierarchijos principą (paprastai tariant, kas viršesnis, tas teisus). Abipusiškumas reiškia, kad bendras matas yra ne nužmoginta „tiesa“, o mūsų jausmai, potyriai, lūkesčiai. Žinoma, neturėtume iškart mąstyti globaliai ir tikėtis, kad įprastas institucijas pakeis intymumo institucijos. Man regis, Berlant bando paraginti mus pradėti kurtis intymumo institucijas savo pačių gyvenime, pradėti nuo kasdienių asmeninių infrastruktūrų, kurios, tikėkimės, kada nors pavirs į socialines struktūras. 

Svarbu suprasti, kad šiuolaikiniame kapitalizme institucijos taip pat taikosi į intymumą, bet jos ne puoselėja, o eksploatuoja jį. Kaip pastebėjai pati, Berlant kalba apie kultūros ir pramogų industrijas (kiną, muziką, pop kultūrą apskritai), kurios bando formuoti ir skiepyti mums intymumo formas, parankias neoliberaliam režimui. Mūsų idėjos apie save, savo kūną, seksualumą, meilę, santykius, draugystę, pan. didžiąja dalimi yra kultūros produktas. Kaip susigrąžinti intymumui intymumą? Man atrodo, Berlant atsakymas nors ir nėra tiesioginis, bet gan aiškus nesitapatinti su primetamomis intymumo formomis, atsimokyti (unlearn), puoselėti autentiškus ir betarpiškus santykius su kitais ir savimi, grįstus bendru pažeidžiamumu, o tai reiškia rūpesčiu. Kitaip tariant, veikti kontr-kultūriškai.

G. P.: Kur, tavo manymu, slypi Berlant minties revoliucingumas? Juk apie intymumą, kaip tai, kas yra bent dalinai formuojama išorės, kaip „kultūros produktą“, rašė ir kalbėjo ir kiti (-os) mąstytojai (-os) dar iki Berlant?

D. P.: Įdomi formuluotė „intymumas kaip tai, kas yra formuojama išorės“. Su ja galėčiau sutikti tik iš dalies be abejo, kaip kalbėjome prieš tai, intymumas yra galiojančių galios santykių investicijų vieta. Antra vertus, ar galima galutinai pasisavinti intymumą tai, kas iš esmės yra privatu, asmeniška?

Mano atsakymas yra „ne“. Ir, manyčiau, Berlant irgi nebūtų visiška fukojistė, galvojanti, kad intymumas, seksualumas, mūsų tarpusavio santykiai yra vien tik galios vedinys. Žinoma, Berlant metodologijos esmė yra tam tikra prasme „dekonstruoti“ intymumo (kaip to, kas yra išskirtinai mūsų) konceptą, atrasti jame kultūrinių, socialinių ir net politinių apnašų. Tad, sakyčiau, jos metodas ir yra tai, kas skiria ją nuo kitų mąstytojų: jos dėmesys populiariosios kultūros produktams kaip fantazijų katalizatoriams, jos tiek kūrybinga, tiek preciziška sociokultūrinių fenomenų analizė, leidžianti įžvelgti paralelių tarp to, kaip intymumas vaizduojamas populiarioje kultūroje, ir to, kaip intymumą patiriame mes. 

Žvelgiant iš kitos perspektyvos, Berlant bando grįžti prie intymumo kaip savotiškos erdvės, kurioje nustoja galioti primestos iš išorės taisyklės. Tai kitas aspektas, skiriantis ją nuo kitų mąstytojų, dirbančių su panašiomis problemomis. Berlant nusigręžia nuo psichoanalitinio geismo (joks intymumas nėra įmanomas be geismo) kaip socialiai determinuoto fenomeno aiškinimo ir mėgina iš naujo artikuliuoti intymumą iš tos pozicijos, kur jis prasideda santykio su savimi ir su kitais. Būtent tokiu intymumu yra grindžiama jos intymumo institucijų samprata.

G. P.: Kalbantis apie intymumą, santykį su kitu (-a) kaip alternatyvą, tiktų ši Berlant mintis:

„Darbo improvizacijos leidžia atsirasti alternatyvioms, ne giminingoms pozityvaus abipusiškumo erdvėms (L. B.: At the same time the improvisations of labor make available alternative, non- kinship- organized spaces of positive reciprocity, „Žiaurusis optimizmas“, 168 psl.).

Pagal Berlant, viena iš tokių savikūros ir tuo pačiu destrukcijos erdvių, kurioje nebegalioja primestos iš išorės taisyklės, būtų seksas, apie kurį jie rašė daug ir atidžiai.

D. P.: Labai gerai nužymėjai du polius, tarp kurių randasi Berlant mąstymas apie seksą savikūra ir destrukcija. Įdomu, kad šiuos polius sieja vienas bendras terminas santykis su kitu.

Vertinant seksą kaip savikūrą, tai yra erdvė, kurioje steigiame autentišką santykį su savimi su savo geismu, poreikiais, malonumu. Seksas yra eksperimentinė praktika, ji išties, kaip pastebėjai pati, neveikia pagal tam tikras taisykles. Veikiau tos taisyklės, nors man atrodo, kad tinkamesnis žodis čia būtų ribos, yra nubrėžiamos partnerių. Ir čia yra įdomus momentas, nes savikūra, savęs paieška ir atradimas sekse visada reikalauja kito, tad, nors Berlant ir kalba apie seksą, jis tampa jai tam tikra prasme filosofine samprata, nes seksas išryškina tapatybės radimosi logiką: mūsų tapatybė nėra hermetinė, uždara, užsklęsta, ji formuojasi per santykį su kitu. 

Tai nurodo ir į kitą polį destrukciją. Kas yra sunaikinama, yra ribos, mūsų tariamas savipakankamumas, autonomija. Seksas niekada nėra apie „mane“, jis yra „apie mus“. Tai yra intensyvus santykis, kuriame ištirpsta atsieti vienas nuo kito „aš“ ir „tu“, atsiranda kontinuumas tarp partnerių. Seksas yra kuo puikiausiai iliustracija, kad „aš“ ir „kitas“ yra tik teoriniai konstruktai, o praktiškai manyje visada yra kito dalis, ir priešingai kitame yra manęs. 

Žinoma, tai nėra vien tik apie seksą. Manau, Berlant seksas, kaip intymumo forma, yra kokybiška alternatyva amerikietiškosios svajonės varomam egoizmui, kuris yra dabartinės socialinės-politinės tvarkos loginė šerdis. Berlant kviečia mus įsivaizduoti seksualines praktikas kaip tam tikrą socialinių santykių mikroversiją, kaip intymumo institucijų prototipą, parodantį ir įrodantį, kad centre turi atsirasti ne partikuliarūs kiekvieno individo interesai, bet bendri poreikiai, malonumas, kuris visada yra bendras dalykas, atsiranda per vieno kitam atvertį. 

G. P.: Berlant dažnai įvardinama (-as) kaip „amerikietiškosios svajonės kritikė (-as)“. Būtent ši „geresnio gyvenimo“ iliuzija, iš jos kylančios viltys ir troškimai yra ir ankstyvųjų Berlant tekstų, ir „Žiauriojo optimizmo“ pagrindas, populiariąją kultūrą lydintis šešėlis. Kaip Berlant „amerikietiškoji svajonė“ gali būti skaitoma ir analizuojama atsietai nuo JAV aktualijų?

D. P. :Visų pirma, svarbu suvokti, kad JAV populiarioji kultūra yra, marksistiškai tariant, hegemoninė ji dominuoja ne tik JAV, bet ir visame pasaulyje. Jei kalbėtume apie mūsų ir jaunesnės kartos atstovus, drįsčiau teigti, kad JAV popkultūros produktų vartojimas Lietuvoje pralenkia vietines alternatyvas. 

Iš to išplaukia labai paprasta išvada: „amerikietiškoji svajonė“ nėra vien JAV būdingas fenomenas, ji artima ir mums (žinoma, kiek „praskiesta“ ir turinti savyje mūsų lokalios kultūros „priemaišų“).

„Amerikietiškosios svajonės“ (AS) samprata yra gana sudėtinga ir daugialypė, tad vargu ar pavyktų ją „išpakuoti“ (tam, ko gero, prireiktų atskiro pokalbio). Užuot daręs tai, nužymėsiu jos pagrindinę loginę giją: AS šerdis yra įsitikinimas, kad mūsų gyvenimas priklauso vien tik nuo mūsų ir, paprastai tariant, kad mūsų pasiekimai yra proporcingi mūsų įdėtam darbui. Nors iš pirmo žvilgsnio tai atrodo visai neblogai, svarbu suvokti neigiamas tokio įsitikinimo prielaidas.

Bendrai tariant, šias prielaidas galima klasifikuoti kaip individualias ir socialines. Kadangi AS verčia fokusuotis vien tik į save, savo darbą ir pasiekimus, tai, kas visiškai dingsta iš horizonto, yra socialinė nelygybė. Metaforiškai tariant, AS yra savotiška prasme „nejautra“ tam, kas vyksta aplink mane ir kitų problemoms (jei man tai neturi tiesioginės įtakos), užsisklendimas savo gyvenimo burbule. Antra vertus, toks egoistinis požiūris neigiamai veikia ir patį individą. Kadangi nepastebime socialinės nelygybės, galios struktūrų, mus ribojančių aplinkybių bei tikime, kad viskas priklauso tik nuo mūsų, jei mums kas nors nepavyksta, pradedame kaltinti vien tik save. Kalbant sociologiškai, internalizuojame socialinius apribojimus ir interpretuojame juos kaip savo asmeninę nesėkmę. To padarinys yra ne tik visas spektras psichologinių problemų, bet ir mūsų toksiškas santykis tiek su savimi, tiek su kitais. O svarbiausia jokių teigiamų permainų.

Šis toksiškas santykis palaikomas žiauriojo optimizmo: kad ir kas būtų dabar, vėliau bus geriau, jei aš dėsiu daugiau pastangų. Tokį optimizmą žiauriuoju padaro tai, kad mes išliekame akli socialinėms aplinkybėms, kurios ne visada parankios mums ir kitiems, ir fokusuojamės vien tik į savo gyvenimą, tarsi jis būtų atsietas nuo aplinkybių, kuriomis gyvename, ir kitų gyvenimų. 

Tad ar tai būdinga tiktai JAV? Tikrai ne. Tai yra loginė ašis, aplink kurią sukasi visas neoliberalusis pasaulis, ir Lietuva nėra išimtis. 

G. P.: Rengiant šį pokalbį ir peržiūrų programą, skirtą Berlant, bei kalbantis su kūrėjais (-omis), teoretikais (-ėmis), susidarė įspūdis, kad apie Berlant ir panašios krypties mąstytojus (-as) Lietuvoje yra žinoma nedaug net ir tarp akademikų (-ių). Kaip manai, kokios priežastys tai lemia? 

D. P.: Mano nuomone, labai teisingas įspūdis. Priežastys yra kelios.

Pirma (be abejo, kalbu bendrai), Lietuvos filosofija vis dar yra orientuota į klasikinius mąstytojus. Vis dar gajus požiūris, kad filosofija yra sietina su skambiais vardais, kitaip tariant, kuo skambesnis vardas, tuo „kietesnis“ filosofas. Su tuo nematau prasmės ginčytis, tiesiog kelčiau klausimą, kiek „kietumas“ yra prasminga kategorija filosofijoje.

Antra, ir tai susiję su pirmąja priežastimi Lietuvoje vyrauja tam tikra filosofinė tradicija (žinoma, turiu omenyje akademinę visuomenę): nors Lietuvos filosofiniame landšafte tikrai galėtume rasti skirtingų elementų (ir tai, mano manymu, „pagražina“ landšaftą), vis dėlto jis yra gan vientisas. Dominuoja tam tikros disciplinos, dažniausiai laiko patikrintos (pvz. fenomenologija, sąmonės filosofija, psichoanalizė, pan.), tuo tarpu naujesnės dažniausiai išlieka nišinėmis. 

Trečia, kad ir kaip nesmagu tai teigti, mūsų intelektualinė erdvė yra uždaresnė, sakyčiau, kiek klaustrofobinė. Kadangi ši erdvė nedidelė, joje sunkiau atsirasti naujoms idėjoms ir prieigoms. Džiugu matyti, kad vis randasi pastangų (nors ir nesisteminių) praplėsti šios erdvės ribas, „įnešti į ją gaivaus oro“, bet norėtųsi, kad pati erdvė būtų tam atviresnė.

Galiausai, nors Berlant ir yra išties savita mąstytoja, ji vis vien nėra to paties rango „šiuolaikinės filosofijos žvaigždė“ kaip, pavyzdžiui, Žižekas ar Judith Butler. Tai taip pat lemia susidomėjimą jos intelektualiniu paveldu. Vis dėlto man neapsakomai smagu, kai atsiranda bandymų sąveikauti su mažiau žinomomis mąstytojomis, nes jos dažnai pasiūlo kiek kitokį, originalesnį požiūrį į gvildenamas problemas. 

Taip yra ir su Berlant: nors jos nagrinėjamos problemos gana standartinės, prieiga ir metodas verčia iš naujo apie jas susimąstyti ir ieškoti kitokių sprendimo kelių. Man atrodo, tas gerai pastebima filmuose, kuriuos parinkai peržiūrai. Nors dažniausiai problemos yra įprastos, net kasdienės, kiekviename filme jos vaizduojamos neįprastu kampu. Manau, būtų naudinga, jei pakomentuotum, kaip tavo parinktus filmus padėjo žiūrėti Berlant teorija, apie kurią kalbėjome? Kokius aspektus, apie kuriuos rašė Berlant, matome filmuose? 

G. P.: Galbūt geriausia būtų į šį klausimą atsakyti konkrečiu pavyzdžiu iš „Studijuoti-mokytis iš naujo“ programos, kurioje rodyti Malati Rao, Moe Satt, Willo Pecko ir Claros Rueprich kūriniai. Ši peržiūra buvo skirta tam, ką Berlant vadina atsimokymo reiškiniu (unlearning). Apie atsimokymą Berlant rašo ir „Žiauriajame optimizme“.

Žiaurus optimizmas kalba apie tai, kaip žmonės išlieka santykyje su savo troškimų objektu, net jei jis juos naikina, nes nepajėgia atsisakyti malonumo pažinti pasaulį tik tam tikru, jau pažįstamu būdu. Taip, atsimokyti yra labai skausminga, nes tai reiškia, kad jūs turite patirti tokį judėjimo per pasaulį sudėtingumą, kurio anksčiau neprivalėjote (Pleasure Won, Bea Malsky pokalbis su Lauren Berlant, The Point žurnalas, 13 Nr., 2017 m.,vasario 21 d.).

Šį seansą pradėjo Malati Rao filmas „Gimė Gešė“, kuriame buvo regimas Tibeto budizmo istorinis momentas ir sutelktas išskirtinis žvilgsnis į budizmo šventyklų vidų. Filmo pagrindinė veikėja vienuolė Namhol Phuntsok pirmoji moteris, kuriai bus suteiktas aukščiausias Tibeto budizme filosofijos laipsnis Gešės laipsnis, skiriamas „dorybės žinovui“.

Iki tol tam tikri tekstai buvo pasiekiami tik vienuoliams vyrams, taigi Gešės laipsnis reiškia, kad nuo šiol reikšminga ir svarbi informacija bus pasiekiama ir moterų žvilgsniui. Santykyje su Berlant atsimokymo idėja, t. y. su išankstinio žinojimo atsisakymu, sąveikauja kelios Rao mintys, išsakytos viename interviu. Jos teigimu, filme matomoms moterims tapimas vienuolėmis reiškia ne paklusnumą, o atvirkščiai išsilaisvinimą. Ir tai Rao sako pati būdama nereliginga ir gyvendama pagal Vakarų vertybinę sistemą. Pasak režisierės, būti vienuole reiškia nebūti kažkuo kitu, pavyzdžiui, žmona, mama. Taigi, vienuolės įstoja į vieną sistemą, kad išsilaisvintų iš kitos. Nuo pat filmo kūrimo pradžios Rao matė, kaip vienuolės visomis išgalėmis siekė įšventinimo, nes joms tai reiškė totalią vidinę transformaciją. Tačiau didžiausią įspūdį Rao paliko tai, kad jos siekė įšventinimo tuo pačiu gebėdamos to nenorėti tai yra svarbi jų filosofijos dalis. Geismų ir troškimų (net jei geidi visa širdimi) atsisakymas, tuo pačiu nenutraukiant judėjimo link savo siekių, buvo viena ryškiausių Rao patirčių kuriant filmą. Tagi, ir ši Rao patirtis, ir pats filmas tapo Berlant skirtos programos pradžia, leidžianti Berlant pristatyti kaip itin šviesią mąstytoją.

 

Denis Petrina yra Lietuvos kultūros tyrimų instituto doktorantas. Jo disertacijos tema „Afekto sampratos filosofinės interpretacijos ir (bio)politinės implikacijos“.

Peržiūrų programa, skirta Lauren Berlant, vyko Skalvijos kino centre, Vilniuje, 2021 m. gruodžio 1519 d.

 

Nuotrauka: Kadras iš Margaret Salmon filmo „Du“, 2018

The post Kitapus optimizmo: pokalbis apie Lauren Berlant filosofiją su Deniu Petrina appeared first on artnews.lt.

Menas kaip žaidimas, kuris nebūtinai yra lengvas. Interviu su Tomu Daukša

$
0
0

Pasimatėme kaip seniai nesimatę draugai. Pasikalbėjome apie bergždžias pastangas pagauti garso bangas dviem įrenginiais, apie gyvenimą, kuriame pakanka liūdesio be liūdnų filmų. Fone aidėjo trankios kalėdinės dainos. Prisiminėme sniego žmonių guolius, žėručius, formulių konstravimą ir fontanus, kuriais teka nuodingas aušinimo skystis. Dėl pastarųjų prireikė patikrinti Laisvės alėjos fontaną, nes žinojom, kad juo teka vanduo, bet sunku nustatyti, ar tikime tuo, ar žinome, nes kai tiki, tai žinai, bet ar iš tikrųjų žinai, neaišku, sakė Tomas. Besikalbant apie laimės lempas, ribas, akademinį pasaulį, uždaras sistemas ir kūrinius, kurie nesibaigia, prabėgo kelios valandos. Atsisveikinome Tomui sakant, kad norisi padidinti paskutinio kūrinio apimtį, tik neaišku, kaip dabar žiemą bebrams seksis pagalius graužti. Pažadu, viskas taps aiškiau perskaičius interviu.

Tomas Daukša (g. 1988) yra menininkas, tapytojas, tarpdisciplininio meno kūrėjas, nuo 2009 metų aktyviai ir nuosekliai rengiantis personalines ir dalyvaujantis grupinėse parodose. Vilniaus dailės akademijoje įgijo Meno daktaro laipsnį apsigynęs disertaciją „Iš pusiausvyros išvestos sistemos su grįžtamuoju ryšiu“. Šiais metais kartu su „The Rooster Gallery“ pristatė savo kūrinius Dubajaus meno mugėje. Naujausias menininko projektas „Laimės švieselės“ pristatytas Rygoje Baltijos šalių menininkus jungiančio projekto „History of Joy, Part 4“ („Džiaugsmo istorija, 4-oji dalis“) kontekste. Nuo sausio 27 d. „Laimės švieseles“ galima apžiūrėti ir Prano Domšaičio galerijoje Klaipėdoje.

„Džiaugsmo istorijos“ platforma menininkams pasiūlė alternatyvią virtualią erdvę pristatyti savo darbus. Vienas iš pristatomų darbų yra Tavo kūrinys „Laimės švieselės“ (2021). Tai tamsioje patalpoje išdėlioti stovai, padaryti iš medinių pagalių, ant kurių smaigalių, lyg tai būtų toršerai, pritvirtintos įvairiomis spalvomis mirgančios šviesos. Šis darbas asocijuojasi su keliais kitais tavo kūriniais, kurie patraukia spalvomis, žaismingumu, tačiau kartais gan apgaulingai – už spalvų ir formų žaismės slepiasi daug struktūros ir tyrinėjimų. Apie kokią laimę kalba šis darbas?

Vaikščiodamas Palangoje palei Šventosios upę, radau bebrų nugraužtų pagalių ir jų prisirinkau. Bebrai pagalius nugraužia su visa žieve, ant jų lieka dantų žymės. Sumanymas kilo pirmo karantino metu, bet tik vėliau pradėjau tikslingai pagalius rinkti. Iki pat lemputės įsukimo darbo idėja yra labai ekologiškai sąmoninga ir draugiška aplinkai, nes pagaliai surinkti iš gamtos, nėra nupjauti ar nupirkti. Jiems surišti naudojau augalinio pluošto suyrančias virves, senus varžtus. Elektros instaliacijai reikalingi laidai, kištukai irgi buvo atrasti seni ir panaudoti antrą ar trečią kartą.

Viršuje įsukau lemputę, pagamintą Kinijoje, transportuotą iš toli, joje yra kelios rūšys neperdirbamo plastiko. Tai pigi ir tarši elektronika, kuriai pagaminti reikia daug sąnaudų. Tuo pat ji labai linksma, gražiai atrodo ir kelia džiaugsmą. Visos į ekologiją nukreiptos pastangos buvo nubrauktos šiuo vienu lemputės įsukimu.

Tad toji lemputės laimė iliuzinė? 

Iš vienos pusės norėjau, kad darbas būtų linksmas ir keliantis džiaugsmą, iš kitos pusės galvojau apie tą žmogaus pastangą būti ekologiškai sąmoningu, tarkim, būti veganu, rūšiuoti, bet tada nusipirkti kilogramą avokadų, kai tuo tarpu jų plantacijos galbūt yra atsakingos už kokios nors rūšies išnykimą. Iškilo eko mados aspektas, kad tai dažnai yra bergždžia. Po tuo šviesiu, linksmu ir lengvu pojūčiu ir buvo ši mintis. Viską padarau labai sąmoningai ir ekologiškumą sugadinu vienu žingsniu, būtent tokiu, kuris ir sukurią tą linksmumą.

Darbas turi dvi lygiagrečiai einančias linijas, kurios nebūtinai turi susikirsti. Galvoju apie gan liūdnus dalykus ir tuo pačiu apie progreso niuansus – nenumaldomas progresas išstumia tam tikrus įpročius, erdves ir pasiūlo alternatyvas. Jos tartum lengvesnės, paprastesnės ir geresnės, bet iš tiesų nėra aišku, ar jos tikrai tokios yra. Daug galvojau apie meno ir dizaino santykį. Kai „Laimės švieselės“ yra parodinėje erdvėje kaip instaliacija ar objektas, tai yra meno kūrinys. Jei jį pastatytum namie ar netgi įsuktum kitą lemputę, tai būtų lempa. Pradėjau galvoti apie tai, kaip tuo pat metu tas pats objektas gali būti keliais skirtingais dalykais. Ekologiškos pastangos ir lemputės įsukimas jas sunaikinant taip pat yra bandymas būti dviem skirtingais dalykais vienu metu. Man visada rūpi ribinės arba plyšio stadijos, kur nebelieka aiškios ribos tarp vieno ir kito. Darbe rūpinausi santykiu tarp meno ir dizaino, lengvabūdiško džiaugsmo ir sąmoningų pastangų.

Kūrinio aprašymu tapo adaptuota Beatrix Potter pasaka apie padykusį Triušį Petriuką, kurį pakeitei Bebriuku Petriuku. Kuo ši istorija papildė ar inspiravo Tavo darbą?

Kai reikėjo pateikti darbo aprašymą, kelias dienas galvoje sukosi žodžiai „Peter Beaver“ („Bebriukas Petriukas“) ir aš niekaip negalėjau suprasti, iš kur jie atsirado. Po to prisiminiau pasaką apie Triušį Petriuką, ir ją susiradęs pakeičiau pagrindinį herojų iš triušio į bebrą, o viską, kas susiję su triušiais, pakeičiau į tai, kas susiję su bebrais – pavyzdžiui, tai, ką jie valgo, ar brolių vardus. Norėjau, kad aprašymas būtų lengvabūdiškas, džiaugsmingas, toks, kokia man pasirodė ta pasaka. Aišku, pasakoje yra daug streso – ji apie tai, kaip tam veikėjui nesiseka, jį nuolat vejasi. Iš kitos pusės, jo broliai laiką praleido gan nuobodžiai – apie juos pasakos nėra.

Tai nėra šabloniškas kūrinio aprašymas. Įdomi prieiga apibūdinti savo kūrinį per kito žodžius, tačiau vėlgi pateikiant savo pasakos versiją.

Pirmiausia ir dariau šablonišką aprašymą, bet man pasidarė nuobodu. Ne mano uždavinys yra analizuoti savo kūrinį ir pasakoti, apie ką jis, nes tuomet labai susiaurinčiau darbo prasmes – kelios versijos gali būti tiek pat teisingos, o maniškė gali pasirodyti netgi nuobodesnė. Senokai jaučiu, kad būtų apmaudu net bandyti pasakoti vienintelę teisingą darbo suvokimo versiją.

Tavo projektuose pastebimas tam tikras linijiškumas, juos siejanti gija. Projektas „Fountains of Joy“ (2021) yra tartum kito tavo projekto, „No Limit“ (2018–2019), tęsinys, o dėl medžiagiškumo – keramikos – jungiasi ir su sniego žmonių projektu („Bigfutų projektas“, 2017–2021). Ar „Laimės švieselės“ turi sąsajų su buvusiais projektais?

Manau, kad taip. Žvilgsnio kampas kitas, bet iš esmės ašis panaši – tai ribos paieška. Techniškai, vėlgi naudoju pigią, gan gerai pažįstamą kinišką produkciją, kas gali sieti šį darbą su „No Limit“. Spalvotos šviesos, ryškios spalvos, vėl bent viena darbo pusė kalba apie džiaugsmą. Tik tiek, kad aš jau gan seniai nenaudojau natūralių medžiagų ir ilgą laiką apsiribodavau naftos produktais, imitacijomis. Šįkart naudojau tikrą medį, augalinio pluošto virves.

Visi mano darbai man yra tam tikras žaidimas. Nesvarbu, ar tai buvo sniego žmonės, ar žaislai, ar dabar šie pagaliai. Tiesiog tai yra dalykai, su kuriais žaidžiu. Panašiai kaip pajūryje, jei neatsineši lopetėlės smėliui kasti, tai susirasi su kuo tai daryti, kad ir pagaliu ar akmeniu. Galvoju, kad visuose darbuose išlieka ši prieiga, nes svarbu, kad man būtų linksma darant darbą. Tai nereiškia, kad turi būti lengva, bet turi būti linksma.

Esi baigęs tapybos bakalauro ir magistro studijas Vilniaus dailės akademijoje, o prieš dvejus metus apsigynei meno daktaro laipsnį. Doktorantūroje dirbai su iš pusiausvyros išvestomis bei hibridinėmis sistemomis, o baigiamuoju projektu tapo „No Limit“ – žaislų serija, kurią kūrei kelerius metus, naudodamas jau pagamintus elektroninius žaislus, dirbtinį kailį ir plastiką. Tyrinėjai sistemas, būdamas sistemos dalimi. Kaip vertini institucionalizuotą mokslą meno sferoje? 

Pradėjus bakalauro studijas jaučiau, kad reikia daug ko išmokti, ir mažai reflektavau, kur esu. Magistro studijose pradėjau kreipti dėmesį į savo aplinką, bet mano projektas buvo susijęs su uždaromis loginėmis sistemomis. Mąstymas apie sistemą būnant sistemoje prasidėjo doktorantūroje.

 Atrodo, kad link to ėjai gan nuosekliai. Kokios refleksijos gimė?

Sistema norėtų, kad gimtų išvados. To tikimasi kaip nuoseklaus, metodiško žingsnio. Išvadų neturėjau, dariau intervencijas į sistemos veikimą ir ta sistema kartais išsibalansuodavo, o kartais buvo kieta ir nepajudinama – intervencijos subliukšdavo. Kartais pati sistema stumteldavo į priekį ir padėdavo tas pačias intervencijas daryti. Aš tyrinėjau sistemą be tikslo padaryti išvadas, gauti atsakymą. Panašiai kaip kad kišdamas pirštą į vandenį tai darai tiesiog iš smalsumo, nenumatęs rezultato, kurį turi pasiekti.

Papasakok plačiau apie intervencijas. Kokios jos buvo ir kaip vyko?

Kai Eglė Grėbliauskaitė padarė darbą su grindimis „Titaniko“ parodų salei („C30/37-XC3-CI0, 2-D16-S3. Naujos geros grindys Titanikui“, 2016), niekam nežinant į grindų plyšį pribėriau žėručio. Po to Eglei pasakiau, ir tas žėrutis niekam daugiau nežinomas gan ilgą laiką ten ir gulėjo. Vėliau, paaiškėjus, kilo gan didelis sambrūzdis, turėjo įsitraukti ir diskutuoti muziejaus taryba, ūkvedžiai, prorektorius, nes aš norėjau žėrutį palikti, sakydamas, jog tai meno kūrinys. Galų gale gavau leidimą žėrutį palikti ir jis, matyt, dar ir dabar ten yra, tik jau apsinešęs dulkėmis. Viena vertus, maniau, kad šis įvykis praeis sklandžiai ir niekas neatkreips dėmesio, bet įvykęs sujudimas parodė, kad sistema vis tik reaguoja. Tai buvo iš dalies žaidimas, o iš dalies – eksperimentas ir savo sumanymų patikrinimas. Niekad neturiu tikslo sukelti angažuotų reakcijų, tai dalykai, reikalaujantys daug energijos ir laiko. Man daug linksmiau tą laiką skirti kitiems dalykams. Jei būčiau numatęs, kad bus tokia reakcija, tikriausiai nebūčiau tuo užsiėmęs.

Atrodo, jog Tau svarbiau ne radikalūs perversmai, ne tuščio triukšmo sukėlimas, o ribų matavimas.

Ribų matavimas yra labai tinkama frazė, man tai svarbu ne tik mene, bet ir gyvenime, socialinėse interakcijose. Man triukšmo sukėlimas nėra įdomu, dėl to mano darbuose yra linksmumo sluoksnis, dėl kurio iš pirmo žvilgsnio mano kūriniai atrodo tiesiog lengvi. Nenoriu, kad darbai taptų didaktiškais momentais.

Doktorantūros studijos yra ilgas ir rimtas įsipareigojimas. Kaip kilo noras tęsti akademinę veiklą derinant ją su kūryba?

Magistro studijos man sukėlė daug klausimų. Projektas, kurį dariau, buvo apie uždaras logines sistemas, pavyzdžiui, „A yra todėl, kad B; B yra todėl, kad A“. Dariau vamzdį, kuriame uždariau garsą, geriausiai rezonuojantį tame vamzdyje, o vamzdis buvo tas, kuris labiausiai rezonavo tą garsą. Tuomet kilo klausimų, o kas yra už tos uždaros sistemos? Juk darbai nėra hermetiški, nors juos ir bandai kurti be išorės įtakos. Uždara loginė sistema yra minties konstruktas ir realybėje neegzistuoja tokiu pavidalu, kokį įsivaizdavau. Šias sistemas įvardinau kaip išvestas iš pusiausvyros, kadangi, nors sukurtos vienaip, jos veikia visiškai kitaip. O kaip jos veikia? Su šia mintimi ir stojau į doktorantūrą, vėl atsidurdamas akademinėje sistemoje, kurią buvo galima bandyti vesti iš pusiausvyros. Tuo pačiu, pats būdamas tos sistemos dalimi, galėjau vesti iš pusiausvyros ir pats save. Galėjau veikti sistemą būdamas jos viduje. Tai vyko nebūtinai destruktyviai, bet nebūtinai ir labai patogiai.

Studijų pabaigoje turėjau pristatyti tiek projektą, tiek baigiamąjį rašto darbą. Mano galva, doktorantūros studijos yra gan pavojingos menininkui būtent dėl rašymo. Aplinkoje jaučiau abstraktų spaudimą laikytis mokslinės prieigos savo darbų ir projektų atžvilgiu, jaučiau, kad neva yra teisingas būdas skaityti knygas, analizuoti literatūrą ir ja remtis, vartoti tam tikrą terminologiją ir žinoti, ką darai ir ko sieki. Man atrodo, kad dėl šio spaudimo gan greitai galima „nusausėti“, o kūriniai gali tapti neįdomūs net ir tau pačiam. Pradžioje buvau tam pasidavęs, bet man nelabai pavyko. Man nėra duota apsikrauti krūva knygų ir atsiminti viską ką perskaičiau, cituoti dalykus.

Savo kūryboje esi įvedęs formulę x + y + z ≠ t, kur  x – tai pasakojimas apie tikrovę, kurį galima patikrinti, y – pasakojimas apie tai, ko negalima įrodyti arba patikrinti, z – moksliškai tikslus, patikimas pasakojimas, bet niekuo nesusijęs su x ir y pasakojimais, o t – nauja hibridinė pasakojimo sistema, kurios pasakojimas skiriasi nuo x, y ir z. Ar ši formulė tapo ašimi, aplink kurią konstruoji savo kūrybą?

Ši formulė atsirado vos įstojus į doktorantūrą. Viskas prasidėjo, kaip ir daugelio kitų mano darbų atveju, miške – radau ant žemės gulinčius milžiniškus, iš šakelių susuktus lizdus, kuriuose galima patogiai atsigulti, šitai pats pabandžiau. Akimirksniu nusprendžiau, kad tai sniego žmogaus darbas, ir tik grįžęs namo pradėjau savęs klausti, kodėl tuo patikėjau. Juk galėjo būti daug kitų paaiškinimų. Bet atradęs tuos lizdus aš ne tikėjau, o žinojau, kad tai sniego žmogaus pėdsakas.

Praleidau begales valandų žiūrėdamas dokumentinius filmus apie sniego žmones. Po kurio laiko jie pasidarė siaubingai vienodi, juose naudojamos vis tos pačios situacijos bei istorijos. Tuomet ir užsirašiau formulę, kokiu būdu bandoma įtikinti kažko egzistavimu. Šiuo atveju sniego žmogumi, bet sniego žmogus gali būti pakeistas bet kuo kitu. Man pasirodė įdomu, kad iš tam tikrų elementų sudėjęs pasakojimą, turi turėti 1) tikrą nenuginčijamą istoriją, 2) kažką, kas užmaskuoja pasakojimo spragas, 3) impulsą, kuris turi nukreipti tinkama linkme. Visa tai sudėjęs gauni visiškai naują pasakojimą, kuris, jei buvo sekama šia schema, būna labai stiprus ir galingas. Visgi pažiūrėjus kritiškiau, supranti, kad jis niekaip nesusijęs nei su vienu iš pirmų trijų pasakojimų.

Dalis žmonių, atėjusių į projektų erdvėje „Malonioji 6“ vykusią parodą „3“, pradėjo tikėti sniego žmogumi. Jie sakė iki tol abejoję, bet paroda jiems tartum įrodė, kad sniego žmogus tikrai egzistuoja. Man buvo netikėta, kad tai tikrai veikia. Apink šią formulę  pradėjo suktis visas mano doktorantūros projektas.

Ar naudojiesi ta formule iki šiol?

Nesivadovauju ja kurdamas, bet tam tikros liekanos yra. Turbūt ir atsibostų per tiek metų.

„Rupert“ rezidencijos metu dirbai ties projektu WOTBOEO („Worshipers of The Mysterious Blob of Extra-terrestrial Origin“), vėliau pavadintu „Fountains of Joy“. Jame pagrindine tema tapo skysčių ir jų formų tyrinėjimas, o pagrindiniu objektu – fontanai, kurie, rodos, siunčia prieštaringus signalus. Neoninės vandens spalvos, raminantis vandens čiurlenimas, aptakios keramikinės formos sudaro švelnumo įspūdį, kviečia atsipalaiduoti ir atsigaivinti, bet fontanu teka žmogui pavojingas aušinimo skystis. Kaip gimė idėja pradėti šį tyrimą? Kokias įžvalgas suformavai?

Galvojau apie žmogaus negebėjimą suvokti kitos gyvybės intelekto. Mes negalime nuspręsti, koks protingas yra buožgalvis, nes matuojame iš savo perspektyvos; negalime atpažinti tam tikrų gyvybės formų, nes turime savo žiūros tašką ir jis neleidžia įvardinti tam tikrų dalykų ar jų suvokti. Sniego žmogaus projektas man dar buvo gan gyvas, todėl galvojau ir apie kulto momentus, besąlygišką tikėjimą, paklusimą. Galvojau, kaip ta kulto sąmonė galėtų sąveikauti su nepažinia gyvybės forma, kurios neįmanoma racionalizuoti. Kaip tik tuo metu vienoje konferencijoje išgirdau, kad žmonija susidurs su nežemiška gyvybės forma, o Pentagonas paviešino vaizdo įrašus su neatpažintais skraidančiai objektais, tartum patvirtinant juos kaip nenuginčijamą faktą.

Taip pat galvojau apie ekosistemas. Fontanas yra, viena vertus, objektas, o kita vertus – terpė gyvybei, nes suteikia skystį, erdvę. Jis ir reprezentuoja gyvybės formas, ir yra terpė, kurioje ta gyvybės forma egzistuoja. Kartu tai ir pertekliaus, prabangos simbolis, bet ir trūkumo ženklas, nes fontanu dažnai kompensuojamas gamtinės aplinkos stygius mieste. Mane džiugina objekto neaiškumas. Fontanai atsirado iš tokios mąstymo linijos, kuri buvo gan padrika ir kurioje sąsajos yra ne visai rišlios ir aiškios.

Norėdamas fontano objektus kuo įmanoma labiau nutolinti nuo mums pažinios gyvybės, galvojau apie neatpažintas gyvybės formas. Gyvybė sudaryta iš anglies junginių, o kitas elementas, kuris gali turėti daug įvairių junginių, yra silicis, tad stengiausi naudoti silicio junginius fontanui kaip alternatyvą angliai. Pagrindinėje fontano struktūroje nėra jokių anglies junginių. Fontanus lipdžiau iš molio ir porceliano, galvodamas taip pat ir apie buvusių žinojimų nuotrupas. Sakoma, kad žmonės tikėjo (nors tada turbūt tai buvo žinojimas), kad žemę laiko banginis arba dramblys. Staiga įrodoma, kad žemė apvali ir tas banginis kažkur dingo – jo nebėra. Tos senų žinojimų nuotrupos kažkur turi būti, ir tie padarai negali išnykti į niekur. Mano kurti fontanai yra kaip fosilijos, tų senų žinojimų liekanos, kurie dabar mums nepažįstami. Banginis asocijuojasi su fontanu, nes išpurškia vandenį, o ir pats galiu būti fontanu išpurkšdamas vandenį.

Viskas susiklostė iš labai miglotų sąsajų ir padaręs fontanus net nelabai žinojau, ką padariau. Jei tuo metu būtų reikėję aprašyti šį darbą, jo reikšmę ir tikslą, tuo metu nebūčiau galėjęs to padaryti, bet man tai buvo labai įdomu. Doktorantūros studijose turėjau visada paaiškinti, ką darau, o šiuo atveju leidau sau nežinoti, ir leidau darbui mane kažkur vesti, plaukti. Atsirado netikėtų intakų, o kontroliuojant prasmes jie nebūtų galėję prisijungti.

Ar tai jau galutinis projekto etapas, ar fontanų bus daugiau? 

Fontanų bus daugiau. Mėgstu, kai projektus sudaro daug objektų, tam tikra masė, kaip gyvūnų bendruomenėse ar ekosistemose. Sniego žmonių, žaislų, bebrų apgraužtų pagalių visuomet yra daug. Kai yra daug fontanų, jie tartum pradeda kurti ekosistemą, sąveikauja tarpusavyje, sąveikos tampa turtingesnės ir atsiranda daugiau prasmių. Tas pats yra ir su „Laimės švieselėmis“, kadangi tų objektų kiekis kokybiškai keičia patį darbą. Vienas objektas visuomet bus labiau lempa negu meno kūrinys. Kai jų atsirado daug, žmonės nustojo apie jį galvoti kaip apie dizaino elementą.  Dabar jų yra daugiau nei penkiasdešimt ir juos suprantu kaip vieną darbą, nepaisant to, kad jie gali išsivaikščioti ir niekada nebesusitikti.

Esi vienas jauniausių meno daktaro laipsnį turinčių žmonių Lietuvoje ir labai aktyvus meno lauko dalyvis. Susidaro įspūdis, kad kuri tikslingai ir nuosekliai, neieškodamas pigių triukų ir trumpo kelio link populiarumo. Kaip matuoji savo, kaip menininko, sėkmę? Jeigu matuoji, žinoma.

Manau, kad veikiu labai nestrategiškai. Negalvoju, ką apsimoka daryti laiko, finansine, simbolinio kapitalo prasme, ir net negaliu matuot sėkmės, nes neturiu matavimo taškų. Bet kai pagalvoju, manau, kad man sekasi, nes neturiu dirbti kito darbo, tiesiog galiu daryti tai, kas man patinka. O tai yra prabanga. Mano darbas tuo pačiu yra ir mano hobis, užsiėmimas, atradimai. Mano veikla man reikiamu tempu pasiūlo man tinkamus dalykus ir neatsibosta. Tai galima vadinti sėkme.

Buvo laikas, kai niekam, turiu omenyje – platesnei auditorijai, mano veikla nebuvo įdomi. Pradžioje tikėdavausi, kad dabar padarysiu ir visiems nuneš stogą, o niekas net nesužinodavo. Tokia pradžia leido daryti tai, kas man pačiam įdomu ir smagu, o ne tai, kas turėtų įtikti kitiems. Žodis „kūryba“ man skamba pompastiškai. Darymas to, ką darau, yra pasaulio pažinimo, tyrinėjimo būdas, ir tai man yra pagrindinis visų sprendimų variklis.

Be to, ką jau pasakojai, kokį raktą ar užuominą galėtum įteikti Tavo kūrinius stebinčiam žiūrovui, kad būtų lengviau atrakinti po atraktyviomis formomis esantį naratyvą?

Tikrai nėra būtina, kad žiūrovas matytų viską, ką aš matau ar galvoju. Man labai patinka, kai darbas turi paviršinį sluoksnį, kuris tiesiog yra linksmas, lengvas, nereikalaujantis gilių minčių. Smagu neįpareigoti žiūrovo labai galvoti, suvokti. Yra įvairūs suvokimo lygmenys – vieni jų kalba apie šviesą, kiti apie liūdesį, bergždžias pastangas, dar kitame analizuojamos mąstymo spragos. Mano darbai dažnai nukreipti į žmogaus kaip būtybės, rūšies aroganciją, bet tai yra sluoksnis, kuris nebūtinai turi manifestuotis kiekvienam žiūrovui. Tad jei reikėtų duoti raktą, aš matyt jo net neturėčiau. Galų gale, kiekvienas turi savo raktus.

Daug kas atsirado iš juoko, pavyzdžiui, galvojau, kokią dar nesąmonę galiu padaryti, ir padariau auksinį sniego žmogų su rubinais vietoje akių. Kiekvienas projektas turi ir tam tikrus etapus. Sniego žmogaus atveju viskas prasidėjo nuo parodos „Maloniojoje“, kur aiškinausi patikėjimo konstravimo formulę, o vėliau atsirado sniego žmogaus figūrėlės. Iš pradžių kėliau klausimą, kaip būna patikima, kitame etape jau buvo tikima, o atsiradus auksiniams sniego žmonėms jie tartum tapo religinio kulto objektais, kur nebeaišku, ar tai artefaktai, kurie įrodo sniego žmonių egzistavimą, ar tai žmonių kulto reliktas. Sekantis etapas būtų objekto ištirpimas, kai kultas tampa masiniu produktu ir ištirpsta taip pat kaip, tarkime, gali nusipirkti Jėzaus galvos formos saldainį. Sniego žmonių projektas nėra baigtas. Šiuo atveju ir raktų būtų daug, ir jie būtų skirtingi kiekvienam etapui.

Tas pats ir su „Laimės švieselėmis“ – yra dalykai, kuriuos žinau apie darbą, ir yra begalė tokių, kurių nežinau, negaliu kontroliuoti. Kol kas neaišku, kuo tas projektas virs, ir tai yra įdomu.

 

Nuotraukos:

[1-3] Tomas Daukša, „Laimės švieselės“ (2021). Fotografė – Līga Spunde

[4] Tomas Daukša, „Aurantiaco Cucullo“, projektas „No Limit“ (plastikas, porolonas). Fotografas – Tim Kliukoit

[5] Tomas Daukša, „Manibus Quinquennium“ (metalas, plastikas, porolonas, guma, šviesa, garsas), projektas „No Limit“. Fotografas – Laurynas Skeisgiela

[6] Tomas Daukša, „No Limit“. Nuotrauka – „The Rooster Gallery“

[7-8] Tomo Daukšos instaliacija „WOTMBOEO“ („Fountains of Joy“) galerijoje „TechArt“. Fotografas – Linas Mažonas

[9] Tomas Daukša, „The Spotted Bigfoot“ (keramika, smaragdai, auksas, platina) iš „Bigfutų projekto“. Fotografas – Laurynas Skeisgiela

The post Menas kaip žaidimas, kuris nebūtinai yra lengvas. Interviu su Tomu Daukša appeared first on artnews.lt.

„Spintose mes laikome ne tik monstrus“. Interviu su menininku, kuratoriumi Vsevolodu Kovalevskiu

$
0
0

Vsevolod Kovalevskij (g. 1988) yra menininkas bei kuratorius, gyvenantis ir kuriantis tarp Vilniaus, Trumsės ir Oslo. 2020 metais Trumsėje, Norvegijoje, įkūrė nepriklausomą projektų erdvę InTheCloset, dalyvavo Rupert Alternatyvios edukacijos programoje Vilniuje (2014), bakalauro studijas baigė Vilniaus dailės akademijoje (2013), magistro studijas – Vilniaus dailės akademijoje (2015), Tromsės Šiuolaikinio meno akademijoje bei Goldsmiths universitete (2018).

Aistė Marija Stankevičiūtė (AMS): Jeigu bandyčiau tave apgyvendinti savo galvoje, tikriausiai įįgytum hidros pavidalą, žongliruojantį švytinčiais pikseliais, žodžiais, kurie prieš subyrėdami susirimuoja, ir erdvėmis, kuriose knibžda būtybės – vienos pažįstamos labiau už kitas.

Jeigu galvočiau apie tave kaip apie žmogų, sudarytum puikaus laiko planuotojo įspūdį – o tai tikrai yra super-galia, ne menkesnė už manipuliavimą keliais objektais vienu metu.

Dar būni menininku, kuratoriumi, situacijų bei bendruomenių kūrėju ir, neabejoju, susirašinėjimo pabaigoje šios pastraipos pasipildys ne vienu pavidalu.

Pokalbį norėčiau pradėti nuo kuratorinės tavo veiklos. Prieš porą metų Tromsø mieste, savo buto spintoje, į šiaurę nuo poliarinio rato nutolusioje keletą šimtų kilometrų, įkūrei parodų erdvę InTheCloset, kurioje eksponuojami kūriniai kelia tapatybės, lyties, cenzūros ir pritapimo klausimus. Nors galerijos namuose nėra toks retas reiškinys, apie parodas spintoje išgirstu rečiau. Būtų įdomu sužinoti, kaip ši erdvė prasidėjo? Ar pavadinimas sekė erdvę, ar erdvė pavadinimą?

Vsevolod Kovalevskij (VK): Koks įspūdingai gilus pristatymas, brėžiantis paraleles tarp daugiasluoksnių tarpusavyje besimezgančių mitologijų nuo Chronos iki daugiagalvės Hydros, kuri keitėsi priklausomai nuo vietos, laiko ir autorių vaizduotės – besikurianti daugiatūrė būtybė, tuo pat metu apmąstanti multi universalijų raidas.

Tu visiškai teisi sakydama, kad galerijos namuose nėra retas reiškinys. Todėl minties atidaryti galeriją tiesiog namuose vengiau ilgą laiką. Erdvės atsiradimas pasąmoningai įvyko dar 2019 metais, kai atsikrausčiau į naują butą. Pavadinimas ir erdvė sekė ne vienas kitą, o mano potyrius ir patirtis būnant žmogumi, identifikuojančiu save kaip „queer“. Į Norvegiją atvykęs iš Lietuvos, kur buvau pakankamai atviras dėl savo orientacijos, patyriau savotišką kultūrinį šoką. Pirmą kartą nuo 2010 metų susidūriau su daugybe žmonių, kurie vis dar buvo „in the closet“, ir paklausti, dėl ko jie yra „spintose“, dažniausiai atsakydavo, kad jeigu jie būtų „out of the closet“, tai prilygtų socialinei savižudybei. Išgirdus tai iš didelio žmonių rato, mane apėmė išgąstis. Svarbu atkreipti dėmesį, kad pirmieji pokalbiai su užsislėpusiais žmonėmis buvo gana nedidelio Tromsø miestelio, turinčio maždaug 90 tūkstančių gyventojų, kontekste. Bet atvykęs į kitus didesnius miestus, taip pat ir į Oslą, vis tiek pakliūdavau į keistas situacijas. Nuo to laiko pradėjau domėtis Norvegijos LGBTQIA+ istorija, ir buvau šokiruotas, kad, pavyzdžiui, homoseksualumas dekriminalizuotas tik prieš 60 metų. Pirmoji knyga apie LGBT Norvegijos istoriją buvo išleista 2019 metais. Kalbant apie vizualųjį meną, erdvės, kurios reprezentavo LGBT, pradėjo savo veiklą ne anksčiau negu 2012 metais, ir paskutinė erdvė, kuri komunikavo LGBT temomis, užsidarė 2021 metais. Atsirado labai daug paralelių tarp to, ką mačiau Lietuvoje, ir ką per istorijas patyriau Norvegijoje. Besidomėdamas meno lauku ir LGBTQIA+ reprezentacija, buvau pasigedęs meno, kuris reflektuotų ir keltų klausimus apie šią sociokultūrinę visuomenės dalį. Todėl InTheCloset savotiškai atsirado kaip erdvė, kuri iš esmės drįso atvirai kalbėti, kviesdama žmonės į intymią erdvę. Tai tapo saugia erdve dialogams ne tik tarp meno objektų ir lankytojų, bet ir tarp lankytojo ir menininko tiesiogiai.

Svarbu paminėti ir tai, kad „queer“ supratimas Norvegijoje yra gana paviršutiniškas. Queer bendruomenė yra maža netgi pačiame Osle. Queer sąvoka yra izoliuota, pavyzdžiui, nuo politinės ideologijos.

AMS: Atrodo, kad tūnoti spintoje reiškia jaustis monstru, kurio bijoti nesavanoriškai išmokstama dar vaikystėje, ir ta baimė nepaleidžia net tada, kai pradedi gyventi vienas, mokėti mokesčius ir neišsimiegoti. Tokiais atvejais vienintelė išeitis turbūt yra formuoti monstrų bendruomenes, iš pradžių šnabždančias šešėliuose, o paskui iššokančias į visuomenę visomis savo spalvomis. Esame įpratę, kad tai, kas nutinka intymiose erdvėse, dažniausiai jose ir pasilieka. Kaip manai, kokį vaidmenį šiame kontekste atlieka InTheCloset? Ar sutiktum, kad organizuodamas įvykius namuose – vietoje, į kurią dažniausiai kviečiame žmones, kuriais visiškai pasitikime – susiaurini auditoriją iki nedidelio rato? Įdomu galvoti, kas yra InTheCloset adresatai arba dialogo dalyviai?

VK: Su teiginiu, kad dažniausiai į savo namus kviečiame žmones, kuriais visiškai pasitikime, sutikčiau iš dalies, bet ne InTheCloset atveju. Didžioji lankytojų dalis buvo man visiškai nepažįstami žmonės, nes komunikacija apie galerijos egzistavimą sklido iš lūpų į lūpas, tad galiausiai gan daug žmonių, ne tik man artimų, sužinojo apie galimybę patirti, ką reiškia tūnoti spintoje. Tačiau lankytojas į InTheCloset negali ateiti šiaip panorėjęs – tik pagal  susitarimą. Vienas apsilankymas galėjo trukti iki 25 minučių ir maksimalus žmonių skaičius spintoje per sutartą laiką buvo 2 žmonės. Tad viena iš kurioziškesnių situacijų buvo 8 svečių iš Italijos užklausa ateiti vienu metu.

Patirtis į namus priimti visiškai nepažįstamus žmones man asmeniškai nėra nepatraukli, nes tai atveria naujų ryšių, pokalbių ir galiausiai draugystės galimybes, formuoja bendruomenę lokaliame, nacionaliniame ir globaliame kontekste. Tai, kad mieste, kažkieno namuose, miegamajame, o tuo labiau spintoje, yra galerija – tokia mintis atėjusiems nepažįstamiesiems atrodė šokiruojanti ir intriguojanti. Manau, lankytojas šiuo atveju patiria didesnį šoką, nes ateiti pas kažką į namus, įeiti į miegamąjį ir įžengti į spintą, kurioje esi uždaroma(-s) 25 minutėms, yra patyriminis išgyvenimas. Tai kai kam atrodė kaip valandos, o kartais žmonės išeidavo su ašaromis akyse.

Galvojant apie monstrus spintose, manau, reikėtų prasiplėsti. Spintose mes laikome ne tik monstrus / griaučius. Jose turime visus įmanomus pasaulius, kuriuose gyvename, paslaptis, kokios jos bebūtų, patyrimus, kokie jie bebūtų ir t. t. InTheCloset šiame kontekste atlieka dvi funkcijas. Pirmiausia tai vieta, kurioje menininkų darbai sukuria naujas erdves ir pojūčius. Pavyzdžiui, Pietų Korėjos menininkės Sun Park filmas „Now and There, Here and Then“ (2018), vaizduojantis pokalbį tarp mamos, esančios Pietų Korėjoje, ir pačios menininkės, gyvenančios Jungtinėje Karalystėje, apmąstant moters vaidmens, kultūrinių skirtumų bei vienatvės temas. Tuo tarpu belgų menininkė Anouk De Clercq filme „Atlas“, per elektroninį mikroskopą tyrinėdama vieno kadro paviršių iš nespalvotos 16 mm kino juostos, apmąsto matymo būdus ir kino prigimtį. Erdviškumas yra viena iš pagrindinių Anouk De Clercq kūrybos sąvokų, ji nori kuo giliau, mažiausiu mastu patekti į erdvę ir pamatyti, kokių įžvalgų gauname iš kitos perspektyvos. InTheCloset kontekste šis darbas kvietė reflektuoti nematomą LGBTQIA+ kino istoriją. Rebecca Erin Moran kūrinyje „Pleasure Altar“, bendradarbiaudama su SmellLab Berlin (kvapų studija) ir garso dizaineriu Kristján Zaklynsky, sukūrė „masturbacijos kamerą“, apgyvendintą iš organinio vaško pagamintomis užpakalio kištukų formos žvakėmis, kvepiančiomis specialiai sukurtu kvapu, kurios liūliavo lankytoją į transo būseną, besiklausant techno feministinio garso takelio „Stop Stopping Now Hypnosis“.

Galvojant tiesiogiai apie monstrus ir bendrijas, čia puikiai tiktų paminėti Anastasiją Sosunovą ir jos pristatytą darbų seriją „Metallic Taste in Your Mouth“. Joje, įkvėpta Rytų Europos šventinių „Karavų“ pyragų, naudojamų kaip šeimos ar bendruomenės priėmimo gestas tradiciniuose ritualuose, tokiuose kaip vestuvės, Sosunova kepa karavajų ir pyragų rėmelius savaip: atskleidžia metalines šerdis su siaubingais ofortais ir apokaliptiniais vaizdais. Graviruodama hibridines būtybes ir diluvinius peizažus, autorė bando prisijaukinti ir rasti paguodą ekskomunikuotųjų sferose. Monstriškumas čia pasirodo kaip išlaisvinimo iš tradicijos bei normatyvumo jėga ir nurodo į alternatyvą. Šia prasme, kaip siūlo Michael Hardt ir Antonio Negri, „galime pripažinti šias monstriškas kūno metamorfozes ne tik kaip pavojų, bet ir kaip galimybę sukurti alternatyvią visuomenę“.

Galiausiai antra InTheCloset funkcija – tai dialogo formavimas tarp meno kūrinio, erdvės, žiūrovo, patyrimo, menininko, kuratoriaus, ir platesnio konteksto, kuris vyksta už spintos ribų.

AMS: Ar tiesa, kad yra dvi spintos – Trumsėje ir Osle? Gal galėtum papasakoti, kaip atsirado antroji?

VK: InTheCloset fizinės erdvės buvimas iš tiesų susijęs su mano gyvenamąja vieta, o tai priklauso nuo nuotaikos, kurioje šalyje tuo metu noriu būti ir nuo tuometinių įsipareigojimų. Taip pat erdvės lokacija priklauso nuo to, ar bute yra vietos įrengti InTheCloset. Todėl visada yra tik viena spinta. Taip susidaro „gyvos“ migruojančios erdvės su savo iššūkiais ir patirtimis. Iššūkiai ir patirtys šiuo atveju apima ne tik architektūrinius, buitinius ir socialinius (nuoma, bendri nuomininkai ir t. t.) kontekstus, bet ir lokalius klausimus, susijusius su tiek miestu, kuriame yra erdvė, tiek politiniais klausimais, apimančiais nacionalinį ir globalų lauką. Persikrausčius iš Trumsės į Oslą, pavyzdžiui, visiškai pasikeitė erdvės architektūra, tuo pačiu atsirado papildomų užduočių, kaip parengti parodų programą ir jos lankymą, derinant su bendranuomininkių laisvalaikiu. Ko, pavyzdžiui, nebuvo Trumsės mieste. Taip pat atsiranda klausimų, susijusių su socialinio ir istorinio konteksto skirtumais bei panašumais, pavyzdžiui, Trumsės ir Oslo, šiaurės ir pietų Norvegijos. Dėl to atsiranda skirtumas tarp programoje suplanuotų menininkų ir jų projektų. InTheCloset pagrindinė užduotis yra parodyti meno projektus, kurių stinga, arba praplėsti jau esamus dialogus.

AMS: Man dar įdomus tavo gyvenimas su kūriniais. Juk iš esmės, net kai esi vienas, nesi vienas, nes kas nors nuolatos eksponuojama tavo spintoje. Nesu tikra, ar galėčiau tokiomis aplinkybėmis susikaupti, nebent įsivaizduočiau, kad kūriniai egzistuoja tik tol, kol į juos žiūriu. Kita vertus, kadangi pats esi erdvės organizatorius, turi puikią galimybę kviesti tik tuos kūrinius, kuriems simpatizuoji, nes tau reikės su jais ir pagyventi. Ar būna, kad renkiesi projektus, kurie tave (arba tavo bendranuomininkius) provokuoja?

VK: Neįsivaizduoju gyvenimo be meno. Šiuo atveju nuolatinis meno kūrinių atnaujinimas yra privilegija, kuri padeda tobulėti ne tik kaip menininkui bei kuratoriui, bet ir kaip žmogui. Tikrai būna, kad renkuosi projektus, kurie provokuoja ne tik mane, bet ir kitus. Jeigu rinkčiausi tik tai, kas man patinka, negalėčiau ištrūkti iš savotiško burbulo/spintos, ir galiausiai nebūtų apie ką bendrauti ir diskutuoti. Diskusija iš tuščio į kiaurą priveda tik prie kiauro ir tuščio potyrio, o tokių diskusijų ir taip užtenka. Tad provokacija ir nesusipratimai yra reikšmingi mūsų raidai. Pasirinkdamas menininkus, kurių kūrinius nebūtinai suprantu mūsų bendravimo pradžioje, reflektuoju su kiekvienu kūrinio peržiūrėjimu ir pokalbiu. Puikus pavyzdys būtų Edvine Larssen kūrinys „Not worth while. Textbulbs #IV“. Tai paprastumu ir daugiasluoksniškumu ypatingas kūrinys. Projektas savo gyvenimą pradėjo 2001 metais menininkei reziduojant Londone. Tuo metu Edvine buvo suinteresuota kaitrinės lemputės, kaip poetinės erdvės, galimybe, dėl ko menininkė pradėjo apdoroti lemputes smėliasroviu, kad užrašytų tekstą ant stiklo paviršiaus. Tai ypač delikatus ir laiko reikalaujantis procesas. Teksto ištraukos paimtos iš Samuel Becketto knygos „Belaukiant Godott“ (1952). Knygoje apmąstomos neaiškios ateitys ir netikrumai, puikiai atvaizduojantys dabartinį pasaulį. Ketvirtoji kūrinio versija, pristatyta InTheCloset Oslo erdvėje, buvo sudaryta iš 4 kaitrinių lempučių, ant kurių buvo išgraviruoti sakiniai „Not worth while, Now“ ir „[Silence]“. Mano bendranuomininkiai, apžiūrėję darbą, iškėlė klausimus, ką gali pasakyti 4 lemputės ir kodėl tai yra meno kūrinys. Pokalbio metu buvo diskutuojama temomis nuo savižalojimo ir savižudybės iki iliuzinio pasaulio, kuriame gyvename. Ir tuo pačiu atsakyta į klausimus, kodėl būtent tai pristatyta kaip meno kūrinys bei kokį poveikį ir dialogą jis gali komunikuoti.

AMS: Mane išjudino tavo mintis apie kiaurą ir tuščią potyrį, atsirandantį iš gyvenimo burbule, kuriame nebėra apie ką kalbėti, nes viskas – super. Vis dėlto malonu, kai kažkas užmina tau ant kojos! Taip kartais prasideda giliausi pokalbiai. Kam dar, be veiklos InTheCloset, šiuo metu skiri savo laiką?

VK: Būtent kai viskas aplink „super“, man asmeniškai yra vienas iš baisesnių potyrių, primenantis Tegan and Sara kartu su The Lonely Island atliekamą dainą „Everything Is AWESOME!!!“. O mano veikla už spintos – ruošiuosi personalinėms ir grupinėms parodoms, dirbu ties daugiakanalėmis audio instaliacijomis ir fotografijų serijomis, permontuoju WashUpWashDown filmą, vystau drabužių ir aksesuarų kolekciją. Kartu su Norvegijos kuratorių asociacija dirbame prie parodų ir kuruotų projektų archyvo sudarymo bei sklaidos, sprendžiame, kuriame strategijas, gaires, kas yra kuratoriaus (-ės) pozicija ir pareigos bei kaip įvesti darbinius saugiklius dirbant laisvai samdomu kuratoriumi. Šia tema Norvegijoje vyksta labai intensyvi diskusija. Vystau doktorantūros studijų projektus, skaitau knygas, vaikštau po parodas ir į kiną. O labiausiai lavinu savo kulinarinius ir gurmaniškus įgūdžius.

AMS: Jėga! Gal galėtum apie kolekcijos vystymą papasakoti daugiau?

VK: Kolekcijos vystymas yra labai įdomus naujų patyrimų laukas, galvojant apie mastelį ir auditoriją. Tai intensyvus procesas, reikalaujantis apmąstyti begales scenarijų, nuobodulio vedamų pragmatinių finansinių sprendimų, o svarbiausiai – apmąstant ekologinius klausimus. Tačiau kūrybinė vystymo pusė yra be galo įdomi ir turinti paralelių tarp kasdienės kūrybos: testavimas, prototipai, medžiagų parinkimas, dizaino sprendimai, formų paieškos, komunikavimas su meistrais. Kol kas galiu pasidalinti tik tokiomis nuotrupomis apie šią veiklą.

AMS: Galbūt pabaigoje išduotum, kokios parodos ar renginiai tavęs laukia artimiausiu metu?

VK: Tikriausiai kaip ir visi, su nekantrumu laukiu apsilankymo documenta fifteen, kad patirčiau ruangrupa kolektyvinio kuravimo subtilybes. O artimiausiomis savaitėmis labai noriu aplankyti Sandra Mujinga ką tik atidarytą parodą Muncho muziejuje. Taip pat kartu su norvegų menininku Lars Laumann keliausime dokumentuoti erdves kūriniui, kurį jis pristatys InTheCloset erdvėje kovo mėnesį. Taip pat laukiu Dora Garciįa filmų „Love With Obstacles“ ir „If I Could Wish for Something“ peržiūros. O būdamas Lietuvoje artimiausiomis savaitėmis vizituosiu menininkų studijas Sodas2123 bei viliuosi aplankyti neseniai atidarytas parodas Vilniuje ir Kaune. Tad tikiuosi sutikti daug pažįstamų ir nepažįstamų draugų bei bičiulių, kurių esu pasiilgęs.

Nuorodos į InTheCloset: @intheclosetspc www.intheclosetspc.com

Nuotraukos:

[1] Iš V. Kovalevskij archyvo
[2] Iš V. Kovalevskij archyvo
[3] Sun Park, Now and There, Here and Then, 2018
[4-5] Anouk De Clercq, Atlas, 2016
[6] Rebecca Erin Moran, Pleasure Altar, 2021
[7] Anastasia Sosunova, Metallic Taste in Your Mouth, 2020-2021
[8-9] Edvine Larssen, Not worth while (Textbulbs #IV), 2021
[10-11] Anne Haaning, Search Quarry, 2021

The post „Spintose mes laikome ne tik monstrus“. Interviu su menininku, kuratoriumi Vsevolodu Kovalevskiu appeared first on artnews.lt.

POST reminiscencija. Pokalbis su Andriumi Pukiu ir Lina Pranaityte

$
0
0

2022 vasario 3 diena. Prieš dvejus metus veiklą nutraukusi POST galerija netikėtai praneša rytoj Kauno paveikslų galerijoje atidarysianti Dano Aleksos parodą „Inventorizacija“. Ir tik parodos atidarymo dieną paaiškėja, jog šis netikėtas galerijos sugrįžimas yra galerijos „Meno parkas“ rengtos Žilvino Landzbergo parodos „Maldos dūmas“ dalis.

Mėnesį trukusi Žilvino Landzbergo paroda sukūrė terpę dar kartą (nors ir prabėgomis) patirti 2013–2020 metais Kaune, Laisvės alėjoje, veikusios neinstitucinės artist run galerijos renginių tinklelį. Apie netikėto sugrįžimo aplinkybes bei neinstitucinių kultūros erdvių reikšmę miestui kalbuosi su POST galerijos įkūrėju ir vadovu Andriumi Pukiu ir galerijos koordinatore Lina Pranaityte.

 

Pokalbį pradėti norėčiau grįždama į praeitį. Prieš du metus, uždarydami POST galeriją, kalbėjote tiek apie nedžiuginantį Kauno kultūros lauko kontekstą (daugiausiai akcentuodami finansavimo aspektus), tiek apie perdegimą. Natūraliai kyla klausimas – kaip Kauno kultūrinį gyvenimą matote šiandien? Kas, jūsų požiūriu, pasikeitė per pastaruosius dvejus metus?

Andrius: Pradėčiau nuo Kauno savivaldybės reikalų. Grįžkime į POST galerijos veikimo metus, kai savivaldybėje dar buvo Kultūros taryba, skiriama daugiau projektinių lėšų, buvo stipendijos menininkams… Prieš maždaug penkerius metus visa tai dingo. Nebėra nei stipendijų, nei Kultūros tarybos. Per šiuos dvejus metus nuo galerijos uždarymo neatsirado ir nebebus turbūt… Kultūros skyriui vadovauja nedaug bendro su kultūra turintys žmonės. Tai tokie savivaldos poslinkiai. Turbūt vienintelis matomas savivaldybės kultūrinis projektas yra „Kauno akcentai“, kuris artimesnis kičui nei grynajam menui ar realiam Kauno kultūros lauko plėtojimui. Be to, turbūt visas dėmesys ne tik šiais metais, bet ir pastaruosius penkerius metus, labiausiai sutelktas į vieną projektą – „Kaunas 2022“. Automatiškai mažėja ir privačių iniciatyvų ar individualių menininkų veiklų. Sakyčiau, Kauno kultūrinio lauko gyvenimas, kuris visuomet buvo aktyvus, yra sumažėjęs – iškilęs vienas projektas, kuris užkloja visą kultūros lauką. Į jį sutelktos ir lėšos, ir eteris, ir erdvės…

Lina: Vertinant dvejų metų pokytį, galima drąsiai teigti, kad alternatyvi erdvė, kuri bent iš dalies perimtų POST galerijos vaidmenį ir funkcijas, Kauno mieste taip ir neatsirado. Ir tai juntama – tiek kalbant apie šiuolaikinio meno turinio stygių, nebevykstančius galerijos kuruotus tęstinius projektus, kurie kaip platforma suburdavo ir profesionalus, ir jaunus kūrėjus, tiek apie fizinių erdvių trūkumą ir atsvaros institucinėms organizacijoms nebuvimą. Tad pastebimo teigiamo kultūros pokyčio, deja, išskirti negalėčiau.

Na, o pagal šiuos metus sunku kalbėti apie visapusišką Kauno kultūros lauką, nes jis sutelktas į vieną vyksmą, t. y. „Kaunas – Europos kultūros sostinė“. Tai labai didelė galimybė pačiam miestui, kaip geografiniam taškui, jo matomumui, galimai infrastruktūros plėtrai. Tai neabejotinai turėtų būti didelė proga kūrėjams pristatyti Kauną, Lietuvą per kūrybą, savo matymą, šaknis. Taip, sveikintina, kad Kaune turėsime unikalias galimybes pamatyti visame pasaulyje žymių menininkų darbus ar net susitikti su autoriais, tačiau kita, didžioji, programos dalis orientuota į socialinius aspektus ir bendruomenes sutelkiančius ir pristatančius renginius, kurie nėra ta grynoji – profesionali kultūra. Turime talentingų menininkų, režisierių, muzikantų ir kt., kuriems tokios galimybės ir sąlygos kurti būtų kaip tramplinas į tarptautinį kultūros matomumą – kontekstą. Tačiau, būtent tokio požiūrio taško ir akcentavimo į profesionalaus meno sutelktumą, Lietuvos kūrėjų pristatymą – ir pasigendu. Manau, kad Europa turėtų susipažinti ir čia važiuoti žiūrėti mūsų pokyčio, mūsų kultūros, mūsų nueito kelio. Juk tai išskirtinis Kauno, Lietuvos kultūros pristatymas Europai, o ne Europos kultūros pristatymas Kaune.

Iš aplinkos susidaro įspūdis, kad daugelis organizacijų ir menininkų savo planus ir individualius projektus tikslingai orientuoja ne į šiuos, bet į kitus metus. Taip yra dėl kelių aspektų: dėl sklaidos, komunikacijos srauto padidėjimo. Yra rizika, kad mažesni renginiai pasislėps tarp didesnių ar bus siejami su Kultūros sostinės programa. Taip pat dėl fizinio – erdvių klausimo. M. Žilinsko galerija uždaryta, Nacionalinio M. K. Čiurlionio dailės muziejaus ir Kauno paveikslų galerijos erdvės jau yra arba labai greitai bus naudojamos kultūros sostinės programai įgyvendinti. Galima rasti erdvių mažesnės apimties projektams, tačiau Kaune tai išties didelė problema. Norėčiau tikėti, kad ateityje erdvių klausimas nebebus toks opus, ir kultūros infrastruktūros gerinimui bus skiriama daugiau dėmesio bei finansų, nes tam poreikis tikrai yra. Miestas turi turėti erdves, kurios ne tik būtų tinkamos lengviems rėmams ant bėgelių pakabinti, bet ir galėtų būti transformuojamos pagal parodų, renginių pobūdį.

Nepaminėjau finansavimo ir jo pokyčio klausimo. Prieš uždarant POST galeriją, kalbėjome apie sudėtingą kultūros dialogą tarp Kauno miesto savivaldybės ir NVO (nevyriausybinių organizacijų). Ar jis pasikeitė? Greičiausiai, kad ne. Esu kiek nuo to nutolusi, nes dabar dirbu biudžetinėje įstaigoje, kuri yra tiesiogiai pavaldi Lietuvos Respublikos kultūros ministerijai, tad dialogo su Kauno miesto savivaldybe dėl finansavimo nėra daug. Tačiau, nepaisant biudžetinėms įstaigoms skiriamų biudžetų, kitoms veikloms tenka rašyti projektus. Dažniausiai tai Lietuvos kultūros tarybos fondas. Tad jei NVO kontekste buvo juntamas nepasitenkinimas, kad tiek biudžetinės įstaigos, tiek NVO sumetamos į vieną katilą, tai dabar ši nuostata taip pat nėra labai pakitusi. Manau, kad paraiškų ir finansavimo skirstymo klausimą dar būtų galima koreguoti ir tobulinti.

Andrius: Biudžetinėms įstaigoms irgi trūksta lėšų?

Lina: Taip, ne visada pavyksta laimėti šioje finansavimų loterijoje, nors ir atrodo, kad projektas atitinka keliamus reikalavimus, kriterijus. Komisijos vertinimo komentarai taip pat ne visada atrodo adekvatūs. Be to, didelio pasitikėjimo nelieka, kai vienos organizacijos finansuojami beveik visi projektai, o kitos – vienas arba nė vieno. Net lyginant miestus galima pastebėti skirtumų. Žinoma, visur galioja tam tikri algoritmai. Juk negali būti taip, kad staiga visi nebemoka rašyti projektų ir nesupranta, kam tai daro. Norėtųsi iš viso nebūti nuo to priklausomiems.

Andrius: Na, bet mes šnekame labiau apie Kauną. Lyginant dabartinį ir ankstesnį Kauno kultūros lauką, dabar jam žymiai mažiau galimybių vystytis, bent jau kalbant apie menininkus, kūrėjus, privačias iniciatyvas. Turbūt tai ir Vilniaus dailės akademijos Kauno fakulteto klausimas, kadangi tai miesto menininkų kalvė.

Lina: Kauno savivaldybės ir kultūros finansavimo klausimas nepasikeis tol, kol nepasikeis pagrindinis žmogus be kultūros ir formuojami valdžios prioritetai, kultūrą nustūmę į pašonę. Miestas turi klestėti įvairiapusiškai, o kultūra tam labai svarbi. Gerai, kad užsiminei apie švietimą, nuo jo viskas prasideda.  Tikrai, VDA Kaune jau kuris laikas neatlieka savo funkcijos. Jau ilgą laiką vyrauja toks požiūris. Panašiai jaučiuosi galvodama ir apie VDU, kuriame pabaigiau audiovizualinio meno bakalaurą. Kur iš šių institucijų nueina visi studentai? Kodėl jų nesimato, nesigirdi? Suprantu, kad turbūt trūksta dėstytojų, gal ir patys studentai nėra pakankamai motyvuoti. Visos priemonės yra, galimybių lyg ir yra, tačiau kažkas iki galo nesusijungia. Galbūt trūksta iniciatyvų, renginių jauniems menininkams, kurie juos pažadintų, kuriuose studentai galėtų pradėti savo kelią?

Andrius: Iš „Kultūros sostinės“ kvietimai buvo į tokius projektus kaip „Laimės diena“, bendruomenių programas, bet tai nėra kvietimas menininkui rodyti savo kūrybą – menininkas tampa įrankiu… Nežinau, man šis vaizdas liūdnas… Atrodo, kad ir menininkai dingo iš Kauno. VDA skulptūros katedros nebėra, ji pavirtusi 4D katedra, o tai reikšmingas praradimas kultūros laukui. Per dešimtmetį Kaune nelabai kas naujo yra įvykę su skulptūros žanru.

Kalbate apie iš Kauno tarsi pradingusius menininkus, tad paklausiu jūsų ne kaip projektų iniciatorių, koordinatorių, bet kaip menininkų ar ir patys Kaune jaučiatės neturintys vietos savo kūrybai? Renkatės kurti kitų miestų iniciatyvoms arba „į stalčių“?

Lina: Taip, kartais tenka kurti „stalčiuje“ ar „ant popieriaus“, nes ne visada pavyksta iš karto įgyvendinti kūrinį dėl finansavimo ar erdvių trūkumo. Automatiškai, nesant sąlygų, įvyksta pristabdymas, kol jas susikuri. Gaila, kad kartais kūriniai užsiguli per ilgai. Kalbant apie iniciatyvas, visai nesvarbu, kokiame mieste tai vyksta. Lietuva yra nedidelė šalis su koncentruotais kultūros centrais. Ir jei atsiranda netikėtų erdvių bei iniciatyvų mažesniuose miesteliuose, įdomu išbandyti ir tokį kontekstą. Kaip pavyzdžius galėčiau išskirti, kai su BIONICS teko kurti instaliaciją „Šiluvos meno bienalėje“, taip pat atlikome audiovizualines programas Raseiniuose, Lęsčių bažnyčioje. Tai išties vertingos patirtys, kurių metu galėjome kūryba atliepti tų vietų istorijas ir jomis papildyti savo kūrybą. Grįžtant prie didžiųjų miestų konteksto, žinoma, kad tokių iniciatyvų Vilniuje yra daugiau nei Kaune. Keletas jų: „JCDecaux premija“, „Jaunojo tapytojo prizas“, mugės „ArtVilnius“ kuruojama paroda „Skulptūrų takas“… Svarbu žinoti, kad kiekvienais metais turėsi progą parodyti savo kūrybą plačiai auditorijai, nepaisant skiriamos erdvės dydžio apribojimo. Kaune tokio pobūdžio profesionalaus meno grupinių parodų tikrai trūksta.

Andrius: Taip, Kaune tikrai trūksta ir erdvių, ir projektų, į kuriuos įsijungtų menininkai. Mažai dėmesio individualiai kuriantiems menininkams… Mes, aišku, kalbame labiau apie vizualiuosius menus, galbūt su kitais žanrais yra kitaip. Kalbant apie individualią kūrybą (ne tik savo), manau, to niekas negali sustabdyti, jeigu yra kūrybinė aistra. O kur ir kaip rodyti – jau tolesnis žingsnis. Ir tas žingsnis toks šlubuojantis, trūkčiojantis.

Lina: Pabrėšiu, kad kalbame apie profesionalią erdvę, kuri savo infrastruktūra būtų pritaikyta lankytojams ir t. t. Nes visi galime rasti alternatyvią erdvę, ją okupuoti ir joje veikti, kas, beje, irgi galimas variantas, tačiau dėl visų logistinių dalykų sunkiau įgyendinamas. Bet jeigu kalbame apie meno institucijas, yra tik kelios erdvės, kurių tuoj laikinai neliks – prasidėjus didžiosioms parodoms, ir taip iki metų galo viskas įsisuks, keisis…

Grįžtant prie POST. Pastarąjį mėnesį kiek suaktyvinote meninio vyksmo terpę Kauno paveikslų galerijoje įgyvendindami tris nedidelės apimties parodas ir vieną renginį. Ar galite supažindinti su POST galerijos erdvės atsiradimo Žilvino Landzbergo parodoje „Maldos dūmas“ kontekstu?

Andrius: Taip, įvyko tarsi POST galerijos reminiscencija. Trumpo laiko, kitokioje erdvėje, lyg sumažintas laike ir erdvėje prisiminimas. Mintis kilo Žilvinui Landzbergui, kuris parodą rengė su galerija „Meno parkas“. Jo idėja buvo į savo parodą įtraukti kitą galeriją, kitą instituciją. Jis pasiūlė, o mes sutikome. Idėja buvo įdomi, bet laiko buvo nedaug, tad sumąstėme, kad reikia paimti keturis tęstinius POST galerijoje vykusius projektus ir juos perteikti mažesniu formatu, su mažiau menininkų. Pavyzdžiui, kai anksčiau vykdavo garso meno projektas, jame dalyvaudavo gal dešimt menininkų, viskas trukdavo mėnesį ar pusantro, o čia – tik viena menininkų grupė ir tik savaitėlė laiko. Ir viskas.

Išties, POST tapo ne apibrėžtu Landzbergo parodos inkliuzu, o gyvybinga, atsinaujinančia erdve, kurioje spėjote atspindėti atpažįstamiausius POST projektus. Kadangi muziejuje atkurtoje POST galerijos erdvėje eksponuoti menininkai savo kūrybą POST buvo pristatę galerijai dar tebegyvuojant Laisvės alėjoje, mane domina ir menininkų pasirinkimo aspektas. Ar vykdyta menininkų atranka sąmoningai atliepė reminiscencijos koncepciją?

Andrius: Ne, idėja kilo bemąstant. Viską pradėjome naudodami žanrinį metodą – norėjosi pasitelkti tuos keturis žanrus (objekto, garso ir performanso meną bei analoginę fotografiją – J. S. past.) ir pabandyti ką nors iš to padaryti. Iš pradžių pasiūlėme Danui Aleksai – jo projektas į bendrą kontekstą įsipaišė labai greitai, puikiai ir kontekstualiai. Su fotografija viskas gavosi irgi savaime – kilo mintis paskambinti Arūnui Kulikauskui, pasiūlyti idėją, pakviesti jį pamąstyti, kaip viskas turėtų būti (šis pakvietė prisijungti Gintautą Trimaką – J. S. past). Performansai įvyko su Vaida Tamoševičiūte, kuri atrinko dar du menininkus – Dovydą Laurinaitį, Arnį Aleinikovą & Sai Sai – ir suorganizavo programą. O BIONICS buvo arti – grupė turėjo idėją, todėl viską įgyvendinti buvo lengva.

Kaip suprantu, daug ką padiktavo laiko stygius?

Andrius: Taip, mąstymo, ruošimosi ir ekspozicijos laikas buvo trumpas. Per tiek laiko mažai ką gali pakviesti paruošti rimtą projektą. Viską sugalvojome eigoje.

Lina: Džiaugiuosi, kad nepaisant laiko trūkumo, su BIONICS pavyko įgyvendinti kinetinių objektų instaliaciją. Apie tokio pobūdžio kūrinį mąstėme jau senokai. Jis buvo vienas iš tų „stalčiuje“. Pasitaikiusios progos nesinorėjo praleisti, tad su pagalba ir konsultacijom pavyko. (Šypsosi).

POST galerija visad pabrėžė nepriklausomybę kaip vieną kertinių vertybių, o pastarąjį mėnesį atsidūrėte kitos galerijos kuruojamame projekte, nacionalinio statuso dailės muziejaus paveikslų galerijoje, dargi patys pakvietėte kitus menininkus kuruoti atitinkamas parodas ar renginius. Kaip jautėtės šiame vaidmenyje?

Andrius: Puikiai (juokiasi). Tik buvo vienas mažas skirtumas – Paveikslų galerija per atidarymą užsidaro 19 val., o POST galerija atsidaro 19 val. ir veikia, kol išsiskirsto dauguma žmonių. Toks darbo laikas pailgina bendravimą, įvyksta daugiau nuomonių apsikeitimų, atsiranda daugiau sąryšių, sąsajų, kyla idėjų. Taigi neinstitucinė erdvė turi daugiau laisvių, o tai savaime skatina kūrybiškumą, atvirumą.

Lina: Į tai buvo žiūrima daugiau kaip į suteiktas sąlygas ir kontekstą, kuriame turi ir neprarasti savitumo, ir tuo pačiu sukurti autonomišką turinį. Tačiau didelių sunkumų nebuvo.

Andrius: Tiesa, POST galerijoje prieš kelerius metus (2018 m. – J. S. past.) eksponavosi pats Landzbergas, o dabar POST galerija eksponuojasi pas Landzbergą, taigi įvyko apsikeitimas. O šnekant apie institucijos reikalus, Žilvino idėjos kryptis ir buvo šnekėti apie institucijas, meno erdves, kurias kuria menininkai, ir tai, kokie yra jų santykiai.

Taigi šiame avantiūristiškame kontekste jautėtės kaip POSTas? Kokios auditorijos tikėjotės?

Lina: Kai atidarymas vyksta penktą valandą ir apie septintą žmonės jau nelabai įleidžiami, tai negaliu sakyti, kad jausmas kaip POSTe… (Juokiasi). Žinoma, čia tik logistiniai dalykai. Šiame kontekste daugiau žiūrėjome į suteiktą erdvę, auditoriją, kuri ateina ir kuri, žinojome, kad vis tiek ateis.

Andrius: Manau, kad šioje parodoje persidengė čiurlionio (M. K. Čiurlionio muziejaus – red. past.) auditorija ir tie, kas vaikščiodavo į POSTą. Turbūt todėl, kad daug kam buvo netikėta. Man pačiam – taip pat. Vis tik buvo ir svarbių pokyčių – muziejaus lankymas yra mokamas, o POST galerijos – nemokamas. Tai keičia žmonių santykį su erdve.

Tai gali būti itin aktualu į muziejuje įsikūrusią laikiną parodų erdvę sugrįžtant keturissyk… Lankydamasi vis atsinaujinančioje POST erdvėje bei stebėdama jūsų komunikaciją tiek socialiniuose tinkluose, tiek parodos erdvėje, atkreipiau dėmesį, jog komunikacijos buvo labai nedaug, o ir komunikuota gana lakoniškai. Vengta kūrinių interpretacijos kryptį brėžiančių tekstų ir menininkų kūrybinių biografijų santraukų. Ar tai nors iš dalies lėmė laiko stygius ar laikinojoje POST erdvėje pristatytų menininkų atpažįstamumas senajai POST auditorijai?

Andrius: Ačiū už žodį „lakoniškai“. To ir buvo siekta ir, man atrodo, tai yra pliusas bendrame šiandienos kontekste, kai vos ne kiekvienas projektas ir kultūros judesys iškomunikuojamas labai pompastiškai. Viskas turi būti komunikacinis „BOOM“. Nors turinio prasme gali pasirodyti priešingai.

Lina: Tikrai, šiandieninis kontekstas dažnai sukuria situacijas, kai parodoje ar renginyje pabūname dar į juos fiziškai neatėję. O dar dažniau komunikacija per daug viską išpučia, tad atėjus realiai į erdvę, turinys nuvilia. Pateikiamos žinutės ir sklaida suformuoja požiūrį, pradedi kažko tikėtis, todėl dažnai su komunikacija būtų galima elgtis saikingiau. Na, o POST požiūriu lankytojas nebuvo apkrautas tekstų „paklodėm“, tiesiog žinojo, kur ir kada ateiti. Galbūt vienus tai erzino, kitiems patiko. Bet toks buvo sprendimas. Aš ir pati, kaip to dalyvė, pajutau, kaip gera tiesiog parašyti svarbiausius momentus be didelių kūrinio interpretacijų, reikšmių.

Andrius: Matydami per daug pompastikos, su komunikacija norėjome elgtis lakoniškai. Tiesiog mąstai daugiau apie turinį, nes tai svarbiau, o komunikaciją palieki… lakoniškumui.

Viename iš ankstyvųjų su POST galerijos veikla susijusių interviu Andrius atkreipė dėmesį į POST galerijos pavadinimo daugiasluoksniškumą, kontekstualumą.[1] Žilvino Landzbergo parodoje taip pat žaista su POST galerijos pavadinimu, kurio įvairiausius pavidalus ir tipografines variacijas buvo galima išvysti tiek Kauno paveikslų galerijos išorėje, tiek parodų erdvėje. Pastarojoje išvydusi POST barą, vienos iš senųjų erdvių maketą, natūraliai susimąsčiau, kas yra (ar yra?) post-POST. Smalsu, ar po galerijos uždarymo praėjus dvejiems metams, o dabar galerijai laikinai sugrįžus, šis pavadinimas apaugo naujomis reikšmėmis?

Andrius: Man atrodo, kad visos įmanomos reikšmės ir sluoksniai buvo nuoširdžiai iškrapštyti nuo pat pradžių. Naujų reikšmių neatsirado, nes kas yra „post“, lietuviškai, lotyniškai ar anglų kalba yra aišku – nuo pašto iki postinimo facebook‘e. Tai liko, niekas nepasikeitė. Atkuriant POST galeriją nauju formatu, kilo idėja, kad reikia atributų – ko nors, kas anksčiau buvo galerijoje. Baras ir didžiulės lempos yra kaip buvę POST galerijos objektai, kuriuos prisimena joje lankęsi žmonės. Juos ir norėjosi atsinešti į šios POST galerijos priimamąjį. O logo atkartojimas buvo menininko idėja, kadangi dalis jo parodos traktuojama kaip vieša erdvė, ir POST joje atsirado kaip pastatas viešojoje erdvėje, tarsi mieste, dideliame mieste, kuriame būna kebabų, picų, laikraščių ir kitų panašių iškabų. Taigi buvo mąstoma apie sutirštintą efektą.

Lina: Įdomus kontrastas kyla galvojant apie tai, kad anksčiau galerija net neturėjo iškabos. Tik lipduką ant durų. O iškaba iš Laisvės alėjos pusės kabėjo nelegaliai, ir viešosios tvarkos skyrius ją reguliariai uždengdavo. O čia, parodoje, – vien iškabos. (Šypsosi).

Andrius: Kitaip sakant, nors ir sumažinta erdvėje ir laike, bet per reklamą, šviesdėžes POST galerija įgavo tai, ko per beveik septynerius metus absoliučiai nebuvo. Įgavo trumpalaikį, bet labai ryškų ir intensyvų išorinį rūbą. Paradoksai.

Lina: Iškabas, žinoma, galėjome pasidaryti ir kai galerija veikė, bet turėjome visai kitą priėjimą, tikslą.

Paskutiniame interviu, prieš uždarant galeriją, Andrius sakė, kad šiam sprendimui „patalpų klausimas galbūt mažiausiai svarbus, nes POST – ne patalpos ar pastatas, o idėja. Visa tai galima plėtoti ir be erdvės“[2]. Pastarojo mėnesio veikla Kauno paveikslų galerijoje vykusios parodos kontekste tai patvirtina. Kokią POST ateitį regite šiandien? Ar POST sugrįžimas – vienkartinis nutikimas?

Andrius: Tiesą sakant, man šitas nutikimas, turbūt kaip ir daug kam, buvo netikėtas. Tikriausiai todėl ir įvyko, nes buvo visai neplanuotas. Jis kaip ir patvirtino idėją, kad POSTas nesvarbu nuo pastato, nuo erdvių, nuo sienų, gali atsirasti bet kur, net jei ir trumpam. Esant sąlygoms, finansavimui, rėmėjams, kažkada gali ir atsirasti. Bet tam reikia erdvių ir rėmėjų, nes užsiimti galerijos veikla yra gana brangus reikalas, ypač menininkams… Dėl to gali ir neatsirasti. (Juokiasi).

Lina: Bet iš menininkų, iš aplinkinių žmonių poreikis buvo jaučiamas. Susidūrėme netgi su savotiška nostalgija: „Ooo pagaliau…“, „Pagaliau vėl turėsim kur tą ir tą parodyt…“

Andrius: Man skambino, rašė menininkai, pamatę, kad atsidarė POSTas, ir jau siūlė: „…va štai, aš turiu idėją. Ar būtų galima sudalyvauti POSTe?“, o aš atsiprašiau sakydamas, kad čia tik trumpa, simbolinė POSTo reprezentacija, todėl nepavyks. Tad poreikis yra. Ir iš žiūrovų galėjai suprasti, kad jie išsiilgę, nustebę ir džiaugiasi. Turbūt yra neinstitucinių erdvių, privačių iniciatyvų poreikis, nes tokios iniciatyvos būna lankstesnės, minkštesnės ir įdomesnės… Tarsi labiau gyva, nesuvaidinta, nuoširdu… Tai daro kultūrinį lauką gyvesnį. Man atrodo, kad miestams reikia, kad būtų ir neinstitucinė kultūros lauko pusė.

Lina: Na taip, nes dabar tokios ryškesnės atsvaros kaip ir nelikę. Bet ar POST bus, ar nebus, nuo daug ko priklauso. Yra noras, poreikis, suvokiu, kad jis galėtų kaip nors būti įgyvendintas ir tikrai veiktų, įsigyvuotų, bet yra ir kita, praktinė dalis… Reikėtų patį galerijos išlaikymo modelį keisti, turbūt atsirastų prekyba bilietais, kiti dalykai. Bet, kaip minėjau, kultūros vaidmuo mieste man kol kas atrodo miglotas, todėl vis svarstau, ar turėtų būti, kokia forma, o gal vis tik niekam nereikia?… Ne, turbūt reikia… (Šypsosi).

Andrius: Mąstant apie kultūros lauką, apie miestiečius, turbūt būtų smagu, kad galerija būtų. Bet šnekant apie savivaldybę, nepanašu, kad artimiausiu laiku tokiomis sąlygomis tokiame mieste atsirastų kažkas tokio. Nebent kas nors netyčia laimėtų milijoną ar du ir sakytų: „Davai darom“.

Lina: Iš principo, manau, kad neinstitucinį dalyką reikėtų be institucijų ir daryti. Tuo labiau be savivaldybės, iš kurios nieko gero nebuvo. Pokyčiai taip greit neįvyks. O apie kitokį veikimo modelį, išlaikymą ir nuolatinę cirkuliaciją reikėtų pagalvoti labai rimtai. Tikrai galima rasti kitų būdų, kooperacijų su verslu, kitomis sritimis.

Andrius: Visą laiką mąstau apie patį miestą, ne kaip menininkas, klausdamas, ar miestas turi investuoti ir kreipti dėmesį į kultūros lauką. Turbūt turi. Bet daug kas sako, kad neturi, o tai mieste ir yra padaryta – išnaikinta. Nors kultūros skyrius ir yra, bet jis užsiima miesto šventėmis… Tai tiek čia ir kultūros.

Lina: Galima kalbėti ir apie tai, kad viskas prasideda nuo paties menininko, kaip žmogaus, nuo jo darbo, kaip profesijos, suvokimo. Kažkodėl klaidingai suvokiama, kad kūrėjas gali savo darbą padovanoti neatlygintinai. Kitaip tariant, jo intelektas, tai ką jis sukūrė, yra dovana. Tarkime, atėjusiam sienas nudažyti, būtinai turi būti sumokėta, o tas, kuris sukūrė tai, ką ant nudažytų sienų galėsi pakabinti, jau gali padovanoti. Arba kai už grojimą mokestis derinamas, bet už technikos nuomą – ne. Čia lygiai toks pats darbas. Yra samprata, kad menininkas ir meno laukas pats savaime gyvuoja, gyvas saulės energija, tarsi tai būtų duotybė. Bet nė velnio. Visa šios sampratos grandinė keliauja nuo švietimo, kuriame įdiegiamos vertybės, savęs suvokimas, vėliau tai persiduoda į kitus sluoksnius.

Regis, vėl grįžtame į pokalbio pradžią – prie atsikartojančių miesto problemų, švietimo klausimo, nuovargio, bylojančio, kad vien entuziazmo nepakanka.

Andrius: Entuziazmo pakanka kažkuriam laikui, o po to darosi sunkiau. Išleidi viską iš savęs: ir pinigus, ir laiką, ir intelektą, ir darbą, bet negauni beveik nieko atgal.

Lina: Na, jei kalbėtume apie POST, buvo kaip buvo. Visą praktinę pusę (bilietus ir kitus momentus) galėjome sudėlioti ir kitaip, tačiau rėmėmės mintimi, kad kultūra turi būti visiems prieinama. Galimybės leido tuos septynerius metus ištempti, o tai yra tikrai daug. Dabar atrodo, kad taip jau nebedarytum, niekaip… Ir pats darai, ir dar primoki, ir pats batus nuvalai…

O ką šis laikinas POST atgimimas suteikė jums asmeniškai, emociškai?

Lina: Kadangi pati buvau daugiau dalyvė, tai buvo kaip nugrimzdimas į kūrybinę būseną. Smagu, kad buvo galima įgyvendinti naują kūrinį, nes kinetinės instaliacijos technologiškai mums visada rūpėjo, bet vis neprisiruošta, atidėta… O čia viskas gavosi staiga ir su pagalba. Iš kūrybinės pusės viskas išėjo puikiai, na o finansiškai kaip visada – į minusą. (Juokiasi).

Andrius: Be abejo, suteikė šiokią tokią nostalgiją, prisiminimų. Džiaugiuosi už būtą laiką, bet dar įdomiau, kas bus.

Mane taip pat maloniai nustebino nežinia, kurią patyriau pamačiusi pranešimą apie POST galerijos organizuojamą parodos atidarymą. Informacijos trūko, tad kilo malonus bruzdesys.

Andrius: Apie tai šnekėta su organizatoriais. Norėjome, kad tai būtų staigmena. Ruošėme staigmeną.

Staigmena pavyko. Ačiū jums už pokalbį.

 

[1] Tąkart sakyta: „Daug ir ilgai galvojau apie pavadinimą. Norėjau, kad tai būtų daugiasluoksnis ir reikšmingas pavadinimas, atspindintis veiklą. Lotyniškai „post“ reiškia po, už, vėliau. Angliškai – paštas, skelbti, žymėti, Lietuviškai – saugojimo vieta, užimamas postas, pažymėta vieta, etc. Galerija vykdo ne tik parodinę veiklą, bet ir edukacinę, įvairią projektinę veiklą ir kitokio pobūdžio renginius. Tai – ne tik galerija arba daugiau nei galerija, veikla išsiplečia už galerijos rėmų. „POST“ yra kažkas daugiau. Tai – visada priekyje, visada tai, kas tiktai šiuo metu randasi, ir nėra apspręsta iki galo. Tai netgi galima interpretuoti kaip tam tikrą laiko sąvoką.  Neringos Krikščiūnaitės interviu su galerijos įkūrėju Andriumi Pukiu galima rasti čia: https://artnews.lt/galerija-post-po-uz-veliau-pokalbis-su-galerijos-ikureju-andriumi-pukiu-30132

[2] Vaidos Stepanovaitės interviu su galerijos įkūrėju Andriumi Pukiu galima rasti čia: https://artnews.lt/pokalbis-su-uzsidarancia-kauno-galerija-post-56363

 

Nuotraukos:

[1-2] POST galerija Žilvino Landzbergo parodoje „Maldos dūmas” Kauno paveikslų galerijoje (org. galerija „Meno parkas”), fot. aut. Lukas Mykolaitis
[3-4] Dano Aleksos paroda „Inventorizacija” (org. POST galerija), Žilvino Landzbergo parodoje „Maldos dūmas” Kauno paveikslų galerijoje (org. galerija „Meno parkas”), fot. aut. Danas Aleksa
[5-8] Performansų programa (org. POST galerija), menininkai ir kūriniai: Vaida Tamoševičiūtė „Circles of Pain“, Dovydas Laurinaitis „The Writer Cleanses“, Arnis Aleinikovas & Sai Sai „One dream is over (ODIO). In transition“,  Žilvino Landzbergo parodoje „Maldos dūmas” Kauno paveikslų galerijoje (org. galerija „Meno parkas”), fot. aut. Akvilė Matulaitytė
[9-10] BIONICS kinetinė garso instaliacija „OCTA:1 | mono.prelude” (org. POST galerija), Žilvino Landzbergo parodoje „Maldos dūmas” Kauno paveikslų galerijoje (org. galerija „Meno parkas”), fot. aut. Urtė Pakers
[11] POST galerija Žilvino Landzbergo parodoje „Maldos dūmas” Kauno paveikslų galerijoje (org. galerija „Meno parkas”), fot. aut. POST
[12] Arūno Kulikausko ir Gintauto Trimako paroda „Pinhole / Camera obscura” (org. POST galerija), Žilvino Landzbergo parodoje „Maldos dūmas” Kauno paveikslų galerijoje (org. galerija „Meno parkas”), fot. aut. Andrius Pukis

The post POST reminiscencija. Pokalbis su Andriumi Pukiu ir Lina Pranaityte appeared first on artnews.lt.

Viewing all 313 articles
Browse latest View live